Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Русский коллекционер. Военный Антиквариат. _ Мир Антиквариата. Новости и статьи _ Петербургский коллекционер № 2(88) 2015г

Автор: NSMS90 Apr 16 2015, 16:17

"Убойная" статья.


 

Автор: ksologub Apr 16 2015, 16:44

Для начала рекомендую автору статьи проштудировать приказ по военному ведомству № 100 за 1909 год, уверен, он узнает много нового о погонах-"перевертышах" нижних чинов...и на будущее мы не будем свидетелями очередного "стремительного домкрата"....

Автор: admin Apr 16 2015, 16:59

Токарь ее пропустил в эфир?!

Автор: NSMS90 Apr 16 2015, 16:59

Так есть в редколегии специалист по униформистике, который это читает.

Автор: NSMS90 Apr 16 2015, 17:00

Цитата(admin @ Apr 16 2015, 16:59 ) *
Токарь ее пропустил в эфир?!

Опередил Павел, вот так Научный подход! Больше текста как говорится.

Автор: admin Apr 16 2015, 17:01

НУ у него талант. Отсутствие еды на свадьбе - компенсируем водкой.

Автор: admin Apr 16 2015, 17:04

Давно мэтра кстати не видно на ниве авторства статей.

Автор: ksologub Apr 16 2015, 17:06

Коллеги, лично мне данная ситуация не приятна, т.к. Олег Сыромятников - мой друг и душой болеет за свое издание. Сам он, разумеется, не может, да и не должен заниматься выверкой фактографии, чего нельзя сказать о г-не редакторе профильного раздела...

Автор: картограф Apr 16 2015, 17:46

Цитата(NSMS90 @ Apr 16 2015, 16:17 ) *
"Убойная" статья.

"Переплюнуть" хотел...?


 

Автор: Алексей Борисович Apr 16 2015, 18:02

А кто автор, который Жукова за уши притянул?

Автор: admin Apr 16 2015, 18:12

за уши?! мне кажется что Георгия Константиновича в эту статью за другее место тащили

Автор: NSMS90 Apr 16 2015, 18:28

Цитата(Алексей Борисович @ Apr 16 2015, 18:02 ) *
А кто автор, который Жукова за уши притянул?

Автор Олег Кушнир, С-Пб

Автор: Александр Apr 16 2015, 20:24

Цитата(NSMS90 @ Apr 16 2015, 19:28 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 16 2015, 18:02 ) *
А кто автор, который Жукова за уши притянул?

Автор Олег Кушнир, С-Пб

А кто это? Никакой "ревности"!! Просто любопытно. Я пока еще не получил журнал.

Автор: Алексей Борисович Apr 16 2015, 21:56

Цитата(Александр @ Apr 16 2015, 21:24 ) *
Цитата(NSMS90 @ Apr 16 2015, 19:28 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 16 2015, 18:02 ) *
А кто автор, который Жукова за уши притянул?

Автор Олег Кушнир, С-Пб

А кто это? Никакой "ревности"!! Просто любопытно. Я пока еще не получил журнал.

Ты у ТЛН поинтересуйся. Видимо, вновь образовавшийся специалист.

Автор: admin Apr 17 2015, 09:41

может это псевдоним мэтра?

Автор: ksologub Apr 17 2015, 15:37

Нет, Павел, это реальный человек

Автор: Александр Apr 17 2015, 16:58

Прочитал. Кроме очевидных ляпов связанных со сроками ношения этих погон, меня просто возмущает с какой легкостью автор увязал службу в Императорской армии будущих Министров обороны с введением и, якобы, отменой этих погон. Это его домыслы или он это взял из чьих то воспоминаний!?

Автор: Александр Apr 17 2015, 17:01

Подумал, и решил, что не буду эту О.Сыромятникову писать об этой статье. Он, по своей доброте, безусловно обратится к Токарю. А тот скажет, что это Сорокин зазвездился, забронзовел и вообще он жесткий практик с РК. Пусть идет как идет.

Автор: олег2 Apr 17 2015, 18:06

Так и так уже сказал.
Как говорил Алексей Борисович несколько лет назад в одной теме,так и вышло.

Автор: Алексей Борисович Apr 17 2015, 19:14

Фантомас разбушевался.


 

Автор: ksologub Apr 17 2015, 19:20

С русским языком у ТЛН явно проблемы: "мне приятно с единомышленниками", "журнала, с которым администрация форума поддерживать отношения..."
Впрочем, реакция вполне понятная и ожидаемая... biggrin.gif

Автор: Алексей Борисович Apr 17 2015, 19:34

На униформистике объявлена люстрация. Ряды редеют. Меньше чем за час уже троих зачистили. Что-то это мне события на Украине напоминает.


 

Автор: олег2 Apr 17 2015, 19:37

Забанили smile.gif

Автор: олег2 Apr 17 2015, 19:42

Господин Токарь,а Вы сами РК посещаете или кто шепчет - передает?
Если второе,то слабо самим было тему создать?

Автор: ksologub Apr 17 2015, 19:49

Олег, так радоваться надо. Ясность в отношениях - дороже всего. Теперь все точки над i и палочки над t расставлены. С нетерпением буду ждать очередного шЫдевра, курируемого большим знатоком погонов-перевертышей.

Автор: олег2 Apr 17 2015, 19:53

Цитата(ksologub @ Apr 17 2015, 19:49 ) *
Олег, так радоваться надо. Ясность в отношениях - дороже всего. Теперь все точки над i и палочки над t расставлены. С нетерпением буду ждать очередного шЫдевра, курируемого большим знатоком погонов-перевертышей.

good.gif Думаю,что "шедевры" еще будут.

Автор: NSMS90 Apr 17 2015, 19:53

Цитата(ksologub @ Apr 17 2015, 19:49 ) *
Олег, так радоваться надо. Ясность в отношениях - дороже всего. Теперь все точки над i и палочки над t расставлены. С нетерпением буду ждать очередного шЫдевра, курируемого большим знатоком погонов-перевертышей.

Так Токарь куратор у автора статьи? Или не понял чего-то?

Автор: NSMS90 Apr 17 2015, 19:54

Цитата(олег2 @ Apr 17 2015, 19:37 ) *
Забанили smile.gif

Олег, не ты первый, и не последний. pardon.gif

Автор: Алексей Борисович Apr 17 2015, 19:55

Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 20:34 ) *
На униформистике объявлена люстрация. Ряды редеют. Меньше чем за час уже троих зачистили. Что-то это мне события на Украине напоминает.

А Сорокин с Иваном ничего еще не знают...

Автор: ksologub Apr 17 2015, 20:09

QUOTE(NSMS90 @ Apr 17 2015, 20:53 ) *
Так Токарь куратор у автора статьи? Или не понял чего-то?

Сергей, редактор раздела обязан курировать авторов по своей специальности. Иначе в чем смысл его работы?
Правда, за четыре года сотрудничества с "ПК" я не получил от редактора раздела "Униформология" ни одного замечания или правки.
Хочу заметить, что это связано не с тем, что я такой безупречный автор, отнюдь нет, ошибок и неточностей у меня хватало.
Просто чтобы править тексты авторов, редактору надо иметь знания в предметной области на порядок лучше, чем у них....

Автор: Алексей Борисович Apr 17 2015, 20:17

Сорокин! Вот тебе даже твой товарищ he-man говорит: "напиши свою статью, где будет все правильно".
Правда, этому господинчику из Ростова невдомек, что ты статью на эту тему уже когда-то в "ПК" опубликовал...


 

Автор: ksologub Apr 17 2015, 20:20

QUOTE(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 21:17 ) *
"напиши свою статью, где будет все правильно".

Алексей Борисович, думаю, это в мой огород камень.... biggrin.gif
Правда, автор поста, видимо не в курсе, что тема походных и цветных погон РИА так или иначе мной неоднократно освещалась и в "ПК", и в "СЦ" и даже в "Мундире"... biggrin.gif

Автор: Алексей Борисович Apr 17 2015, 20:22

Цитата(ksologub @ Apr 17 2015, 21:20 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 21:17 ) *
"напиши свою статью, где будет все правильно".

Алексей Борисович, думаю, это в мой огород камень.... biggrin.gif
Правда, автор поста, видимо не в курсе, что тема походных и цветных погон РИА так или иначе мной неоднократно освещалась и в "ПК", и в "СЦ" и даже в "Мундире"... biggrin.gif

Ты хочешь отнять лавры у Сорокина! Тоже забронзовел?!

Кстати, вот и Иван подтянулся. Поди, удивляется...

Автор: ksologub Apr 17 2015, 20:24

QUOTE(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 21:22 ) *
Ты хочешь отнять лавры у Сорокина! Тоже забронзовел?!

Конечно... biggrin.gif biggrin.gif

Автор: картограф Apr 17 2015, 20:29

Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 19:55 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 20:34 ) *
На униформистике объявлена люстрация. Ряды редеют. Меньше чем за час уже троих зачистили. Что-то это мне события на Украине напоминает.

А Сорокин с Иваном ничего еще не знают...

Стоило только за фуражкой сходить.....
А тут такие дела...

Автор: олег2 Apr 17 2015, 20:30

Цитата(картограф @ Apr 17 2015, 20:29 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 19:55 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 20:34 ) *
На униформистике объявлена люстрация. Ряды редеют. Меньше чем за час уже троих зачистили. Что-то это мне события на Украине напоминает.

А Сорокин с Иваном ничего еще не знают...

Стоило только за фуражкой сходить.....
А тут такие дела...

biggrin.gif Не надо на долго отрываться от монитора biggrin.gif

Автор: NSMS90 Apr 17 2015, 20:34

Цитата(картограф @ Apr 17 2015, 20:29 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 19:55 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 20:34 ) *
На униформистике объявлена люстрация. Ряды редеют. Меньше чем за час уже троих зачистили. Что-то это мне события на Украине напоминает.

А Сорокин с Иваном ничего еще не знают...

Стоило только за фуражкой сходить.....
А тут такие дела...

Иван, в пору за каской идти rolleyes.gif Майдан у Токаря.

Автор: картограф Apr 17 2015, 20:52

Цитата(NSMS90 @ Apr 17 2015, 20:34 ) *
Цитата(картограф @ Apr 17 2015, 20:29 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 19:55 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 20:34 ) *
На униформистике объявлена люстрация. Ряды редеют. Меньше чем за час уже троих зачистили. Что-то это мне события на Украине напоминает.

А Сорокин с Иваном ничего еще не знают...

Стоило только за фуражкой сходить.....
А тут такие дела...

Иван, в пору за каской идти rolleyes.gif Майдан у Токаря.

Да нет, все должно быть так:
"И тогда написали, что, находясь в 18-й армии генерала К.Н. Леселидзе, маршал Жуков якобы поехал посоветоваться с начальником политотдела армии Л.И. Брежневым, но, к сожалению, его на месте не оказалось. „Он как раз находился на Малой земле, где шли тяжелые бои“. „Умный поймет“, — сказал с горькой усмешкой автор."

Автор: admin Apr 17 2015, 21:07

Да. Токарь - предводитель майдана.

Автор: he-man Apr 17 2015, 22:09

Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 20:17 ) *
Сорокин! Вот тебе даже твой товарищ he-man говорит: "напиши свою статью, где будет все правильно".
Правда, этому господинчику из Ростова невдомек, что ты статью на эту тему уже когда-то в "ПК" опубликовал...


Вам-то, товарищ Степанов, чем я не угодил ? А помнить, кто что и когда писал в ПК я не имею возможности. Как-то так.

Автор: NSMS90 Apr 17 2015, 22:16

Цитата(he-man @ Apr 17 2015, 22:09 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 20:17 ) *
Сорокин! Вот тебе даже твой товарищ he-man говорит: "напиши свою статью, где будет все правильно".
Правда, этому господинчику из Ростова невдомек, что ты статью на эту тему уже когда-то в "ПК" опубликовал...


Я не отслеживаю и не собираюсь отслеживать, кто что писал в этом журнале. spiteful.gif

Ну неправда ваша, как человек, интересующийся историей гражданского и ведомственного костюма, ни разу не читали статей в ПК? Лукавите вы сейчас.

Автор: Александр Apr 17 2015, 22:24

Цитата(he-man @ Apr 17 2015, 23:09 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 20:17 ) *
Сорокин! Вот тебе даже твой товарищ he-man говорит: "напиши свою статью, где будет все правильно".
Правда, этому господинчику из Ростова невдомек, что ты статью на эту тему уже когда-то в "ПК" опубликовал...


Вам-то, товарищ Степанов, чем я не угодил ? А помнить, кто что и когда писал в ПК я не имею возможности. Как-то так.

Миша, я вообще не понимаю в чем проблема. Разве нельзя обсуждать статьи, опубликованные в журналах? Из-за чего сыр бор то?

Автор: Алексей Борисович Apr 17 2015, 22:26

Цитата(he-man @ Apr 17 2015, 23:09 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 20:17 ) *
Сорокин! Вот тебе даже твой товарищ he-man говорит: "напиши свою статью, где будет все правильно".
Правда, этому господинчику из Ростова невдомек, что ты статью на эту тему уже когда-то в "ПК" опубликовал...


Вам-то, товарищ Степанов, чем я не угодил ? А помнить, кто что и когда писал в ПК я не имею возможности. Как-то так.

Мне угождать не надо. Вы меня с кем-то перепутали. А вот читать Ваши высказывания на соседнем форуме, мне не совсем приятно.


 

Автор: he-man Apr 17 2015, 22:29

Цитата(NSMS90 @ Apr 17 2015, 22:16 ) *
Ну неправда ваша, как человек, интересующийся историей гражданского и ведомственного костюма, ни разу не читали статей в ПК? Лукавите вы сейчас.


Почитайте внимательно - ОТСЛЕЖИВАТЬ. Тем более про погоны советского периода.

Автор: Алексей Борисович Apr 17 2015, 22:31

Цитата(Александр @ Apr 17 2015, 23:24 ) *
Цитата(he-man @ Apr 17 2015, 23:09 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 20:17 ) *
Сорокин! Вот тебе даже твой товарищ he-man говорит: "напиши свою статью, где будет все правильно".
Правда, этому господинчику из Ростова невдомек, что ты статью на эту тему уже когда-то в "ПК" опубликовал...


Вам-то, товарищ Степанов, чем я не угодил ? А помнить, кто что и когда писал в ПК я не имею возможности. Как-то так.

Миша, я вообще не понимаю в чем проблема. Разве нельзя обсуждать статьи, опубликованные в журналах? Из-за чего сыр бор то?

Странный ты человек, Александр! Тебе черным по-русски объяснили, а ты все правды добиваешься.

Автор: he-man Apr 17 2015, 22:32

Цитата(Александр @ Apr 17 2015, 22:24 ) *
Миша, я вообще не понимаю в чем проблема. Разве нельзя обсуждать статьи, опубликованные в журналах? Из-за чего сыр бор то?


Ну дык автора и его творение и обсуждайте, причем тут люди, которые к автору отношения не имеют ?
Непонятно - если автора статью не напечатать, будут кричать, что цензура и зажимают. Напечатать - редактор виноват, что автор что-то там написал, что кому-то не понравилось spiteful.gif

Автор: he-man Apr 17 2015, 22:37

Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 22:26 ) *
Мне угождать не надо. Вы меня с кем-то перепутали. А вот читать Ваши высказывания на соседнем форуме, мне не совсем приятно.


Вы там никак не упомянуты.

Автор: Алексей Борисович Apr 17 2015, 22:41

Цитата(he-man @ Apr 17 2015, 23:37 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 17 2015, 22:26 ) *
Мне угождать не надо. Вы меня с кем-то перепутали. А вот читать Ваши высказывания на соседнем форуме, мне не совсем приятно.


Вы там никак не упомянуты.

Прямо - да, а косвенно?

Автор: Александр Apr 17 2015, 22:42

Миша, тут дело в том, что критике подверглась обычная статья. Казалось бы. Но член редколлегии журнала, он же хозяин форума Униформистика, банит все участников обсуждения этой статьи, кого не забанил ранее. Это нормально? И не надо притягивать за уши то, что упомянули в этом обсуждении и самого Леонида Николаевича Токаря. Он в редколлегии ПК ответственен за этот раздел. А значит вольно или не вольно несет ответственность за то, что там публикуют по его теме.
И если ты разделяешь позицию ТЛН, то мне искренне жаль тебя в твоем заблуждении.

Автор: ksologub Apr 17 2015, 22:42

QUOTE(he-man @ Apr 17 2015, 23:32 ) *
Напечатать - редактор виноват, что автор что-то там написал, что кому-то не понравилось spiteful.gif

Не то,чтобы не понравилось, просто ни автор, ни редактор раздела не обладают необходимыми знаниями в предметной области статьи...а так всё здорово.... biggrin.gif

Автор: admin Apr 17 2015, 22:43

Меня еще не забанили))

Автор: NSMS90 Apr 17 2015, 22:44

Цитата(he-man @ Apr 17 2015, 22:32 ) *
Цитата(Александр @ Apr 17 2015, 22:24 ) *
Миша, я вообще не понимаю в чем проблема. Разве нельзя обсуждать статьи, опубликованные в журналах? Из-за чего сыр бор то?


Ну дык автора и его творение и обсуждайте, причем тут люди, которые к автору отношения не имеют ?
Непонятно - если автора статью не напечатать, будут кричать, что цензура и зажимают. Напечатать - редактор виноват, что автор что-то там написал, что кому-то не понравилось spiteful.gif

А разве с Токарем можно что-то обсуждать? Или вернее у Токаря? Если это не соответствует созданному лично им его мнению? Тем более он данную статью в печать пропустил, с его то научным подходом ко всем вопросам. Это не на РК "до.....сь" как вы заметили, это Токарь пропустил в свет, а теперь банит всех, кто мнение высказал. Так и до вас доберется.

Автор: anna semenova Apr 17 2015, 22:45

Привет, парни! Как у вас тут весело! Лёнька в себя пришёл и зажигает?

Автор: NSMS90 Apr 17 2015, 22:45

Цитата(admin @ Apr 17 2015, 22:43 ) *
Меня еще не забанили))

Все впереди Павел! rolleyes.gif

Автор: ksologub Apr 17 2015, 22:46

Впрочем, то что г-н Токарь не обладает на необходимом и достаточном уровне знаниями по ФО РИА было понятно уже давно - достаточно вспомнить мою полемику с ним по поводу визуального ряда к одному из его семинаров...

Автор: олег2 Apr 17 2015, 22:47

Цитата(ksologub @ Apr 17 2015, 22:42 ) *
Цитата(he-man @ Apr 17 2015, 23:32 ) *
Напечатать - редактор виноват, что автор что-то там написал, что кому-то не понравилось spiteful.gif

Не то,чтобы не понравилось, просто ни автор, ни редактор раздела не обладают необходимыми знаниями в предметной области статьи...а так всё здорово.... biggrin.gif

Согласен!
Если не можешь сделать лучше чем уже сделано,то лучше не браться. Огорчаться потом не придется.

Автор: admin Apr 17 2015, 22:57

Цитата(anna semenova @ Apr 17 2015, 22:45 ) *
Привет, парни! Как у вас тут весело! Лёнька в себя пришёл и зажигает?

Приветствую Вас мадам!

Автор: admin Apr 17 2015, 22:59

Мэтр сам статей давно уже не выпускал. Видимо исчерпался, да и уже откровенный мусор стал в эфир пропускать, под своей редакцией

Автор: he-man Apr 17 2015, 23:05

Цитата(Александр @ Apr 17 2015, 22:42 ) *
Миша, тут дело в том, что критике подверглась обычная статья. Казалось бы. Но член редколлегии журнала, он же хозяин форума Униформистика, банит все участников обсуждения этой статьи, кого не забанил ранее. Это нормально?


Я не знаю и знать не желаю всю историю ваших взаимоотношений, но на уиформистике все началось с совсем других погон.

Цитата(Александр @ Apr 17 2015, 22:42 ) *
И не надо притягивать за уши то, что упомянули в этом обсуждении и самого Леонида Николаевича Токаря. Он в редколлегии ПК ответственен за этот раздел.


Притянули то здесь. Что значит "ответственнен" ? Должен черкать статью автора и говорить "не так все было, не так" ?

Цитата(Александр @ Apr 17 2015, 22:42 ) *
И если ты разделяешь позицию ТЛН, то мне искренне жаль тебя в твоем заблуждении.


Позицию - тебя забанить на униформистике ?

Автор: admin Apr 17 2015, 23:06

Начало статьи напоминает школьный ликбез. Аврам родил Исаака, исаак родил ревекку, Ребекка родила иакова, иаков родил иона.

Автор: anna semenova Apr 17 2015, 23:06

Цитата(admin @ Apr 17 2015, 22:57 ) *
Цитата(anna semenova @ Apr 17 2015, 22:45 ) *
Привет, парни! Как у вас тут весело! Лёнька в себя пришёл и зажигает?

Приветствую Вас мадам!

Мадемуазель!!! Пока еще.
Кстати не обижайте Лёню - его ведь муха ЦЦ еще в юности покусала. И это задокументированный факт.
На фотографии - молодой солдатик Лёня.


 

Автор: anna semenova Apr 17 2015, 23:08

А вот и та злополучная муха.

Так что, мается болезный припадками уже почти 40 лет...

 

Автор: he-man Apr 17 2015, 23:10

Цитата(ksologub @ Apr 17 2015, 22:42 ) *
Не то,чтобы не понравилось, просто ни автор, ни редактор раздела не обладают необходимыми знаниями в предметной области статьи...а так всё здорово.... biggrin.gif


Ну не знаю, видимо есть на свете такие уникумы, которые прекрасно разбираются в форме и знаках различия всех стран и всех времен, начиная с какого-го нибудь Шумера и заканчивая выдуманными вселенными, чтобы контролировать каждую мелочь, написанную авторами статей crazy.gif

Автор: admin Apr 17 2015, 23:12

Цитата(he-man @ Apr 17 2015, 23:10 ) *
Цитата(ksologub @ Apr 17 2015, 22:42 ) *
Не то,чтобы не понравилось, просто ни автор, ни редактор раздела не обладают необходимыми знаниями в предметной области статьи...а так всё здорово.... biggrin.gif


Ну не знаю, видимо есть на свете такие уникумы, которые прекрасно разбираются в форме и знаках различия всех стран и всех времен, начиная с какого-го нибудь Шумера и заканчивая выдуманными вселенными, чтобы контролировать каждую мелочь, написанную авторами статей crazy.gif

А не надо возглавлять тогда отдел "униформистики"

Автор: ksologub Apr 17 2015, 23:13

QUOTE(he-man @ Apr 18 2015, 00:05 ) *
Что значит "ответственнен" ? Должен черкать статью автора и говорить "не так все было, не так" ?

Именно для этого редактор и нужен, если Вы не в курсе.

Автор: ksologub Apr 17 2015, 23:15

QUOTE(he-man @ Apr 18 2015, 00:10 ) *
чтобы контролировать каждую мелочь, написанную авторами статей crazy.gif

Речь шла не о мелочи. Автор допустил как минимум две грубые фактографические ошибки, и это только по имперскому периоду.
Не знаешь сам (это я о редакторе) - привлекай специалистов-консультантов, по Советам вполне можно было попросить помощи у Сорокина. Хотя о чем это я....

Автор: NSMS90 Apr 17 2015, 23:16

Цитата(he-man @ Apr 17 2015, 23:10 ) *
Цитата(ksologub @ Apr 17 2015, 22:42 ) *
Не то,чтобы не понравилось, просто ни автор, ни редактор раздела не обладают необходимыми знаниями в предметной области статьи...а так всё здорово.... biggrin.gif


Ну не знаю, видимо есть на свете такие уникумы, которые прекрасно разбираются в форме и знаках различия всех стран и всех времен, начиная с какого-го нибудь Шумера и заканчивая выдуманными вселенными, чтобы контролировать каждую мелочь, написанную авторами статей crazy.gif

Михаил, это вы сейчас славно и полно сказали о Токаре. Именно он разбирается во всех знаках, но вот с этой статьей получилось как-то неуклюже у него, хотя не далее как месяц назад в одном из диалогов он причислял себя к знатокам данной темы, имею в виду погоны ВС СССР, а какой мастер "разборки" погон на детали? И не знать таких вещей, скучно, Вот и чистка началась, кто теперь оспорит мнение великого?

Автор: admin Apr 17 2015, 23:18

великий много что сшил, теперь его поделки впаривают молодежи

Автор: ksologub Apr 17 2015, 23:23

То, что Токарь повёл себя именно так, как повёл, говорит о многом.
Во-первых, человек уверенный в своей правоте как раз ищет возможности развернуть дискуссию, чтобы доказать оппонентам свою точку зрения, причем сделать это аргументированно.
Во-вторых, человек уверенный в своей правоте не будет банить оппонентов. Хотя бы в силу того, что это неразумно с точки зрения сохранения репутации.
В-третьих, умение публично признавать свои ошибки и ошибки своих подопечных - признак настоящего исследователя, ставящего истину выше личных амбиций...

Автор: Александр Apr 17 2015, 23:41

Цитата(he-man @ Apr 18 2015, 00:05 ) *
Цитата(Александр @ Apr 17 2015, 22:42 ) *
Миша, тут дело в том, что критике подверглась обычная статья. Казалось бы. Но член редколлегии журнала, он же хозяин форума Униформистика, банит все участников обсуждения этой статьи, кого не забанил ранее. Это нормально?


Я не знаю и знать не желаю всю историю ваших взаимоотношений, но на уиформистике все началось с совсем других погон.

Цитата(Александр @ Apr 17 2015, 22:42 ) *
И не надо притягивать за уши то, что упомянули в этом обсуждении и самого Леонида Николаевича Токаря. Он в редколлегии ПК ответственен за этот раздел.


Притянули то здесь. Что значит "ответственнен" ? Должен черкать статью автора и говорить "не так все было, не так" ?

Цитата(Александр @ Apr 17 2015, 22:42 ) *
И если ты разделяешь позицию ТЛН, то мне искренне жаль тебя в твоем заблуждении.


Позицию - тебя забанить на униформистике ?

Не именно меня: банить всех, кто с ним не согласен. Кто спорит с ним, доказывая свою правоту.

Автор: ksologub Apr 17 2015, 23:45

Коллеги, думаю, что тема себя, в принципе, исчерпала.
Желает Токарь заниматься огораживанием своего форума и изгнанием с него неугодных - нет проблем.
Напоследок еще раз могу повторить, что униформология, как любая научная дисциплина, имеет сильную репутационную составляющую.
Авторитет создается годами, а рушится за мгновения....

Автор: he-man Apr 17 2015, 23:49

Цитата(Александр @ Apr 17 2015, 23:41 ) *
Не именно меня: банить всех, кто с ним не согласен. Кто спорит с ним, доказывая свою правоту.


Ты сам прекрасно понимаешь, что дело не в несогласии... и не в каком-то культе личности.

Автор: ksologub Apr 17 2015, 23:51

QUOTE(he-man @ Apr 18 2015, 00:49 ) *
Ты сам прекрасно понимаешь, что дело не в несогласии... и не в каком-то культе личности.

Ну так поделитесь с форумчанами "РК" этим сакральным знанием, в чем же дело?

Автор: he-man Apr 18 2015, 00:03

Цитата(ksologub @ Apr 17 2015, 23:51 ) *
Ну так поделитесь с форумчанами "РК" этим сакральным знанием, в чем же дело?


А смысл ? Зачем кормить здешний троллей ? spiteful.gif История показала, что дискредитировать можно абсолютно любого - для этого достаточно ловко
подтасовать факты и раздуть на этом истерию среди публики. Правда потом абсолютно никому не нужна. И что-то кому-то доказывать будет бесполезно. Как-то так. spiteful.gif

Автор: ksologub Apr 18 2015, 00:06

QUOTE(he-man @ Apr 18 2015, 01:03 ) *
ловко подтасовать факты и раздуть на этом истерию среди публики.

Кто именно и какие именно подтасовал факты в отношении статьи в "ПК"?

Автор: ШпиОн Apr 18 2015, 23:01

Цитата(NSMS90 @ Apr 17 2015, 23:16 ) *
Цитата(he-man @ Apr 17 2015, 23:10 ) *
Цитата(ksologub @ Apr 17 2015, 22:42 ) *
Не то,чтобы не понравилось, просто ни автор, ни редактор раздела не обладают необходимыми знаниями в предметной области статьи...а так всё здорово.... biggrin.gif


Ну не знаю, видимо есть на свете такие уникумы, которые прекрасно разбираются в форме и знаках различия всех стран и всех времен, начиная с какого-го нибудь Шумера и заканчивая выдуманными вселенными, чтобы контролировать каждую мелочь, написанную авторами статей crazy.gif

Михаил, это вы сейчас славно и полно сказали о Токаре. Именно он разбирается во всех знаках, но вот с этой статьей получилось как-то неуклюже у него, хотя не далее как месяц назад в одном из диалогов он причислял себя к знатокам данной темы, имею в виду погоны ВС СССР, а какой мастер "разборки" погон на детали? И не знать таких вещей, скучно, Вот и чистка началась, кто теперь оспорит мнение великого?


Михаил, а меня а что с Униформистики уволили??? За присутствие на РК?

Автор: ksologub Apr 18 2015, 23:12

QUOTE(ШпиОн @ Apr 19 2015, 00:01 ) *
Михаил, а меня а что с Униформистики уволили??? За присутствие на РК?

О, наши ряды пополняются, Алексей.... lol.gif

Автор: Алексей Борисович Apr 18 2015, 23:44

Доска почета


 

Автор: Алексей Борисович Apr 18 2015, 23:45

Цитата(ШпиОн @ Apr 19 2015, 00:01 ) *
Цитата(NSMS90 @ Apr 17 2015, 23:16 ) *
Цитата(he-man @ Apr 17 2015, 23:10 ) *
Цитата(ksologub @ Apr 17 2015, 22:42 ) *
Не то,чтобы не понравилось, просто ни автор, ни редактор раздела не обладают необходимыми знаниями в предметной области статьи...а так всё здорово.... biggrin.gif


Ну не знаю, видимо есть на свете такие уникумы, которые прекрасно разбираются в форме и знаках различия всех стран и всех времен, начиная с какого-го нибудь Шумера и заканчивая выдуманными вселенными, чтобы контролировать каждую мелочь, написанную авторами статей crazy.gif

Михаил, это вы сейчас славно и полно сказали о Токаре. Именно он разбирается во всех знаках, но вот с этой статьей получилось как-то неуклюже у него, хотя не далее как месяц назад в одном из диалогов он причислял себя к знатокам данной темы, имею в виду погоны ВС СССР, а какой мастер "разборки" погон на детали? И не знать таких вещей, скучно, Вот и чистка началась, кто теперь оспорит мнение великого?


Михаил, а меня а что с Униформистики уволили??? За присутствие на РК?

За долгое отсутствие на униформистике. rolleyes.gif Ведь, ты, Алексей, почти 1,5 года не посещал соседей. А это не прощается.


 

Автор: олег2 Apr 19 2015, 00:08

Пора выбирать новые "жертвы" moil.gif

Автор: cwikom Apr 19 2015, 00:13

Цитата(he-man @ Apr 18 2015, 01:03 ) *
Цитата(ksologub @ Apr 17 2015, 23:51 ) *
Ну так поделитесь с форумчанами "РК" этим сакральным знанием, в чем же дело?


А смысл ? Зачем кормить здешний троллей ? spiteful.gif История показала, что дискредитировать можно абсолютно любого - для этого достаточно ловко
подтасовать факты и раздуть на этом истерию среди публики. Правда потом абсолютно никому не нужна. И что-то кому-то доказывать будет бесполезно. Как-то так. spiteful.gif

Вы часом не хохол?

Автор: Александр Apr 19 2015, 09:08

Цитата(he-man @ Apr 18 2015, 00:49 ) *
Цитата(Александр @ Apr 17 2015, 23:41 ) *
Не именно меня: банить всех, кто с ним не согласен. Кто спорит с ним, доказывая свою правоту.


Ты сам прекрасно понимаешь, что дело не в несогласии... и не в каком-то культе личности.

Миша, ты слеп, что ли? Леонид Николаевич забанил ВСЕХ, кто с ним спорил на Униформистике. Понимаешь? ВСЕХ! Это и есть, то, что ты назвал правильно - культ личности.

Автор: he-man Apr 19 2015, 09:47

Цитата(ШпиОн @ Apr 18 2015, 23:01 ) *
Михаил, а меня а что с Униформистики уволили??? За присутствие на РК?


А я-тут причем ? wacko.gif


Автор: he-man Apr 19 2015, 09:49

Цитата(cwikom @ Apr 19 2015, 00:13 ) *
Вы часом не хохол?


Ни часом, ни минутой spiteful.gif

Автор: he-man Apr 19 2015, 10:04

Цитата(Александр @ Apr 19 2015, 09:08 ) *
Миша, ты слеп, что ли? Леонид Николаевич забанил ВСЕХ, кто с ним спорил на Униформистике. Понимаешь? ВСЕХ! Это и есть, то, что ты назвал правильно - культ личности.


Платон мне друг, но истина дороже, ты сам понимаешь. Причем тут спор на униформистике ? Здесь сделали вброс про это эссе Кушнира в ПК,
а вы, взрослые люди, постарше меня некоторые, повелись. Политика администрации форумов, на которых пишешь, публично не обсуждается.
Чего ты в итоге добился ?

Автор: NSMS90 Apr 19 2015, 10:36

Политика администрации форумов, на которых пишешь, публично не обсуждается." - Так вот это и есть культ личности Токаря. И все его попытки зачищать за собою, в случае фиаско. И причем здесь вот это? "Здесь сделали вброс про это эссе Кушнира.." Где здесь? Если он только за намек забанил, то чего следовало ожидать дальше?

Автор: he-man Apr 19 2015, 11:17

Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 10:36 ) *
Политика администрации форумов, на которых пишешь, публично не обсуждается." - Так вот это и есть культ личности Токаря.


На любом форуме, где есть администрирование и модерирование политика администрации не обсуждается. Это записано в правилах форума.
В том числе и на этом и на том.

Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 10:36 ) *
"Здесь сделали вброс про это эссе Кушнира.." Где здесь?


Здесь, где я пишу. Вы и вбросили. Мне скриншоты приложить или как ? spiteful.gif

Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 10:36 ) *
Если он только за намек забанил, то чего следовало ожидать дальше?


Перестаньте прикидываться.

Автор: ksologub Apr 19 2015, 11:25

QUOTE(Александр @ Apr 19 2015, 10:08 ) *
Леонид Николаевич забанил ВСЕХ, кто с ним спорил на Униформистике.

Александр, для тех кого он забанил, это никакого ущерба не принесло. А вот репутация Токаря пострадала в очередной раз.

Другой человек поступил бы на его месте следующим образом:

1. Открыто признал и здесь, и у себя на форуме, что статья содержит грубые фактографические ошибки
2. Предложил общими силами подготовить необходимый пояснительный материал в следующий номер "ПК"

И всё, никакого скандала, наоборот, уважение сообщества за мужество признавать свои ошибки.....

Автор: ksologub Apr 19 2015, 11:28

QUOTE(he-man @ Apr 19 2015, 11:04 ) *
вброс про это эссе Кушнира в ПК

Это нормальная реакция людей, которые за свои деньги хотят иметь качественный продукт.

Автор: NSMS90 Apr 19 2015, 11:40

Цитата(he-man @ Apr 19 2015, 11:17 ) *
Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 10:36 ) *
Политика администрации форумов, на которых пишешь, публично не обсуждается." - Так вот это и есть культ личности Токаря.


На любом форуме, где есть администрирование и модерирование политика администрации не обсуждается. Это записано в правилах форума.
В том числе и на этом и на том.

Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 10:36 ) *
"Здесь сделали вброс про это эссе Кушнира.." Где здесь?


Здесь, где я пишу. Вы и вбросили. Мне скриншоты приложить или как ? spiteful.gif

Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 10:36 ) *
Если он только за намек забанил, то чего следовало ожидать дальше?


Перестаньте прикидываться.

Однако! А нужно было петь оды хвалебные? Если по тематике вам более понятной, будет напечатан материал, который мягко говоря только вводит в заблуждение, вы его изучите и примите как руководство к действию? А из числа забаненых Токарем кто-то нарушил ваши правила? Его кто-то оскорбил? В чем политика вашего форума? В одном правильном и верном мнении хозяина? В том что Александр создал справочную базу по погонам ВС, и теперь вечный бан? Токаревское спасибо? Вы здесь хозяина форума вашего защищаете с целью не вылететь в бан? Или вы так считаете?

Автор: ksologub Apr 19 2015, 11:56

Сергей, я полагаю, Ваша дискуссия с очередным апологетом Токаря бесперспективна...

Автор: олег2 Apr 19 2015, 12:20

Цитата(he-man @ Apr 19 2015, 10:04 ) *
Цитата(Александр @ Apr 19 2015, 09:08 ) *
Миша, ты слеп, что ли? Леонид Николаевич забанил ВСЕХ, кто с ним спорил на Униформистике. Понимаешь? ВСЕХ! Это и есть, то, что ты назвал правильно - культ личности.


Платон мне друг, но истина дороже, ты сам понимаешь. Причем тут спор на униформистике ? Здесь сделали вброс про это эссе Кушнира в ПК,
а вы, взрослые люди, постарше меня некоторые, повелись. Политика администрации форумов, на которых пишешь, публично не обсуждается.
Чего ты в итоге добился ?

Все началось не здесь,а именно на Униформистике.
Постоянные придирки к Александру и Сергею.Видно же все в темах. Я раньше банов ожидал,но чуть позже свершилось.
Не понятно,за что я то с Иваном должен был извинится biggrin.gif
Упомянул предсказание Степанова несколько лет назад ,что и на Сорокина выльется ушат грязи? Так это свершилось.

Автор: Александр Apr 19 2015, 15:19

Цитата(he-man @ Apr 19 2015, 11:04 ) *
Цитата(Александр @ Apr 19 2015, 09:08 ) *
Миша, ты слеп, что ли? Леонид Николаевич забанил ВСЕХ, кто с ним спорил на Униформистике. Понимаешь? ВСЕХ! Это и есть, то, что ты назвал правильно - культ личности.



Чего ты в итоге добился ?

Наверное свободы. Понимай как хочешь. Хотя я её не добивался, она сама пришла. Точнее не сама, а по воле Леонида Николаевича. Он фактически отпустил меня. За что я ему, наверное, даже благодарен.
Как благодарен ему за все, что он сделал для меня ранее. Он же читает РК, пусть это видит. Как не поливал его грязью ранее, так и не буду поливать впредь. Однако и его глупость в виде бана, постараюсь не забыть.

Автор: he-man Apr 19 2015, 16:11

Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 11:40 ) *
Однако! А нужно было петь оды хвалебные? Если по тематике вам более понятной, будет напечатан материал, который мягко говоря только вводит в заблуждение, вы его изучите и примите как руководство к действию?


По погонам-пеервертышам советского периода ранее в этом журнале была опубликована статья Сорокина.
Что не так в эссе (которое из свеженого номера) ? То, что автор не знал о том, что в армии РИА погоны ввели не в 1912, а на три года позже ? spiteful.gif По советскому периоду номера приказов не те или фамилия министра обороны ( или как там его должность называлась) была другая ? spiteful.gif
Или как - "Пастернака не читал, но осуждаю" ?

Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 11:40 ) *
А из числа забаненых Токарем кто-то нарушил ваши правила? Его кто-то оскорбил? В чем политика вашего форума? В одном правильном и верном мнении хозяина? В том что Александр создал справочную базу по погонам ВС, и теперь вечный бан? Токаревское спасибо? Вы здесь хозяина форума вашего защищаете с целью не вылететь в бан? Или вы так считаете?


Моего форума ? Товарищ, Вы сильно забываетесь. Вы-то, вообще кто сами ? spiteful.gif

Автор: he-man Apr 19 2015, 16:15

Цитата(Александр @ Apr 19 2015, 15:19 ) *
Наверное свободы. Понимай как хочешь. Хотя я её не добивался, она сама пришла. Точнее не сама, а по воле Леонида Николаевича. Он фактически отпустил меня. За что я ему, наверное, даже благодарен.
Как благодарен ему за все, что он сделал для меня ранее. Он же читает РК, пусть это видит. Как не поливал его грязью ранее, так и не буду поливать впредь. Однако и его глупость в виде бана, постараюсь не забыть.


Свободы от кого/чего ? spiteful.gif

Автор: NSMS90 Apr 19 2015, 16:51

Цитата(he-man @ Apr 19 2015, 16:11 ) *
Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 11:40 ) *
Однако! А нужно было петь оды хвалебные? Если по тематике вам более понятной, будет напечатан материал, который мягко говоря только вводит в заблуждение, вы его изучите и примите как руководство к действию?


По погонам-пеервертышам советского периода ранее в этом журнале была опубликована статья Сорокина.
Что не так в эссе (которое из свеженого номера) ? То, что автор не знал о том, что в армии РИА погоны ввели не в 1912, а на три года позже ? spiteful.gif По советскому периоду номера приказов не те или фамилия министра обороны ( или как там его должность называлась) была другая ? spiteful.gif
Или как - "Пастернака не читал, но осуждаю" ?

Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 11:40 ) *
А из числа забаненых Токарем кто-то нарушил ваши правила? Его кто-то оскорбил? В чем политика вашего форума? В одном правильном и верном мнении хозяина? В том что Александр создал справочную базу по погонам ВС, и теперь вечный бан? Токаревское спасибо? Вы здесь хозяина форума вашего защищаете с целью не вылететь в бан? Или вы так считаете?


Моего форума ? Товарищ, Вы сильно забываетесь. Вы-то, вообще кто сами ? spiteful.gif

Видимо это вы не читали ни одну статью, ни другую. Иначе бы не вставали грудью на защиту. Вашего форума, читайте: форума, участником которого вы являетесь Униформистика. Не стоит передергивать, а я вообще человек, имеющий свое мнение и свою точку зрения, или вам более полно представиться? Вы имеете тенденцию отвечать вопросами на вопросы, но так и не ответили на мои.

Автор: Александр Apr 19 2015, 17:30

Цитата(he-man @ Apr 19 2015, 17:11 ) *
Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 11:40 ) *
Однако! А нужно было петь оды хвалебные? Если по тематике вам более понятной, будет напечатан материал, который мягко говоря только вводит в заблуждение, вы его изучите и примите как руководство к действию?


По погонам-пеервертышам советского периода ранее в этом журнале была опубликована статья Сорокина.
Что не так в эссе (которое из свеженого номера) ? То, что автор не знал о том, что в армии РИА погоны ввели не в 1912, а на три года позже ? spiteful.gif По советскому периоду номера приказов не те или фамилия министра обороны ( или как там его должность называлась) была другая ? spiteful.gif
Или как - "Пастернака не читал, но осуждаю" ?

Миша, погоны перевертыши ввели в 55-56 гг, а отменили в 1969 г. Более того: партизанам их выдавали и в 80-х гг. Т.е., о каком кратком периоде их ношения идет речь в статье?
И где подтверждение мыслей или слов министров обороны? Из мемуаров? Каких? Автор сам это придумал?
Разве это не серьезные замечания?

Автор: ksologub Apr 19 2015, 17:40

QUOTE(he-man @ Apr 19 2015, 17:11 ) *
То, что автор не знал о том, что в армии РИА погоны ввели не в 1912, а на три года позже ? :

Вообще-то, я черным по-русски писал в теме о приказе 1909 г., это на 3 года раньше 1912 г., а не позже. Это во-первых.
Незнание даты введения погон-перевертышей в РИА - не единственная ошибка в статье по имперскому периоду, если Олег (Сыромятников) попросит указать остальные, я легко это сделаю. Это во-вторых.

Автор: ksologub Apr 19 2015, 17:45

QUOTE(NSMS90 @ Apr 19 2015, 17:51 ) *
но так и не ответили на мои.

На мои тоже.... spiteful.gif

Автор: he-man Apr 19 2015, 18:22

Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 16:51 ) *
Видимо это вы не читали ни одну статью, ни другую. Иначе бы не вставали грудью на защиту. Вашего форума, читайте: форума, участником которого вы являетесь Униформистика. Не стоит передергивать, а я вообще человек, имеющий свое мнение и свою точку зрения, или вам более полно представиться? Вы имеете тенденцию отвечать вопросами на вопросы, но так и не ответили на мои.


Да читал я и статью и эссе. Еще раз повторюсь - что ВАС конкретно не устраиватет в эссе по советскому периоду ? Тов. Жуков, номера приказов Минобороны или мнение, что это были не погоны, а извращение ? spiteful.gif Так что Вы за человек-то такой ? Cлучайно не из тех "знатоков", что в Ростове каждое вскр в парке Горького собираются ? spiteful.gif

Автор: NSMS90 Apr 19 2015, 18:33

Цитата(he-man @ Apr 19 2015, 18:22 ) *
Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 16:51 ) *
Видимо это вы не читали ни одну статью, ни другую. Иначе бы не вставали грудью на защиту. Вашего форума, читайте: форума, участником которого вы являетесь Униформистика. Не стоит передергивать, а я вообще человек, имеющий свое мнение и свою точку зрения, или вам более полно представиться? Вы имеете тенденцию отвечать вопросами на вопросы, но так и не ответили на мои.


Да читал я и статью и эссе. Еще раз повторюсь - что ВАС конкретно не устраиватет в эссе по советскому периоду ? Тов. Жуков, номера приказов Минобороны или мнение, что это были не погоны, а извращение ? spiteful.gif Так что Вы за человек-то такой ? Cлучайно не из тех "знатоков", что в Ростове каждое вскр в парке Горького собираются ? spiteful.gif

Нет, огорчу вас, не из тех. А это теперь оскорбление такое, "знаток " из парка Горького? Что в эссе противоречит или не соответствует истине, читайте выше сообщения Кирилла и Александра, а вам конкретно, что понравилось в этой статье ? Вот право слово, неинтересно с вами спорить, типичный токаревский подход.

Автор: he-man Apr 19 2015, 18:40

Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 18:33 ) *
Нет, огорчу вас, не из тех. А это теперь оскорбление такое, "знаток " из парка Горького? Что в эссе противоречит или не соответствует истине, читайте выше сообщения Кирилла и Александра, а вам конкретно, что понравилось в этой статье ? Вот право слово, неинтересно с вами спорить, типичный токаревский подход.


Причем тут оскорбление ? У меня скорее снисхождение к некоему, как оказывается, широко известному в узких кругах знатоку из Новочеркасска, который не может ответить, что его не устроило в эссе, а прячется за спинами старших товарищей. rolleyes.gif

Автор: NSMS90 Apr 19 2015, 18:55

Цитата(he-man @ Apr 19 2015, 18:40 ) *
Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 18:33 ) *
Нет, огорчу вас, не из тех. А это теперь оскорбление такое, "знаток " из парка Горького? Что в эссе противоречит или не соответствует истине, читайте выше сообщения Кирилла и Александра, а вам конкретно, что понравилось в этой статье ? Вот право слово, неинтересно с вами спорить, типичный токаревский подход.


Причем тут оскорбление ? У меня скорее снисхождение к некоему, как оказывается, широко известному в узких кругах знатоку из Новочеркасска, который не может ответить, что его не устроило в эссе, а прячется за спинами старших товарищей. rolleyes.gif

Провоцируете? Ну куда мне до вашей известности, и стоит ли мне повторяться после старших товарищей? Я уж за спинами постою.

Автор: картограф Apr 19 2015, 18:58

Цитата(he-man @ Apr 19 2015, 18:40 ) *
Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 18:33 ) *
Нет, огорчу вас, не из тех. А это теперь оскорбление такое, "знаток " из парка Горького? Что в эссе противоречит или не соответствует истине, читайте выше сообщения Кирилла и Александра, а вам конкретно, что понравилось в этой статье ? Вот право слово, неинтересно с вами спорить, типичный токаревский подход.


Причем тут оскорбление ? У меня скорее снисхождение к некоему, как оказывается, широко известному в узких кругах знатоку из Новочеркасска, который не может ответить, что его не устроило в эссе, а прячется за спинами старших товарищей. rolleyes.gif

Михаил, ответьте себе, да и нам на один вопрос:
Зачем писать это эссе, если по данной теме погон -перевёртышей, в этом же журнале, написана статья намного лучше.
Ответьте чётко и конкретно в 3-4 словах, без всякой "воды".
И всё встанет на свои места.
Как там Г.К. Жуков написал? "Умный поймёт".

Автор: ksologub Apr 19 2015, 19:05

Иван, я бы вопрос по другому сформулировал: "Зачем писать статью по погонам-перевертышам (батискафам, выпечке лимонных пирогов, разведению ризеншнауцеров), если ты не владеешь необходимыми знаниями в данной области?"

Автор: NSMS90 Apr 19 2015, 19:15

Цитата(he-man @ Apr 19 2015, 18:40 ) *
Цитата(NSMS90 @ Apr 19 2015, 18:33 ) *
Нет, огорчу вас, не из тех. А это теперь оскорбление такое, "знаток " из парка Горького? Что в эссе противоречит или не соответствует истине, читайте выше сообщения Кирилла и Александра, а вам конкретно, что понравилось в этой статье ? Вот право слово, неинтересно с вами спорить, типичный токаревский подход.


Причем тут оскорбление ? У меня скорее снисхождение к некоему, как оказывается, широко известному в узких кругах знатоку из Новочеркасска, который не может ответить, что его не устроило в эссе, а прячется за спинами старших товарищей. rolleyes.gif

Человек, пишущий статьи о знаках различия ВС СССР, думаю данной тематикой интересуется, и журнал, в котором публикуется, читает. В № 75 ПК статья о данном типе погон была, и интересующийся человек ее бы не пропустил. И уже с самого названия статьи не стал бы допускать таких опрометчивых заявлений о кратковременности погон. Дальше - больше. Воды 90%, информативности около 10. Теперь подумайте какие легенды будут передаваться из уст в уста после такой статьи? Кто-то впервые взял в руки этот журнал и будет на эту статью ссылаться. ПК хороший журнал, доступный, популярный, и в отношении самого издания не было сказано ни одного нелестного слова. Вопрос КАК просочилась в печать эта статья? КТО ее читать должен был перед выходом? И КТО сказал на Униформистике что издание это "научно-популярное", и тем самым сразу отрекся от своего кредо требовать от всех НАУЧНОГО доказательства вопроса? Так что не стоит выворачивать суть вопроса в обратную сторону. Тем более сами заявляли что за публикациями в ПК не следите, а тут вот снизошли до прочтения статьи и эссе.

Автор: картограф Apr 19 2015, 19:27

Цитата(ksologub @ Apr 19 2015, 19:05 ) *
Иван, я бы вопрос по другому сформулировал: "Зачем писать статью по погонам-перевертышам (батискафам, выпечке лимонных пирогов, разведению ризеншнауцеров), если ты не владеешь необходимыми знаниями в данной области?"

Нет. Кирилл - именно так:Зачем писать это эссе, если по данной теме погон -перевёртышей, в этом же журнале, написана статья намного лучше.
У меня есть две версии. По-позже напишу. Пускай Михаил вначале ответит.

Автор: Алексей Борисович Apr 19 2015, 20:09

Я не понимаю одного: чего вы все пытаетесь добиться от очередного плевако -- хи-мена? Такую же чушь раньше уже нёс незабвенный забст, и другие "плеваки" (кличек уже и не вспомню).
Вам дали понять: на униформистике есть только одно мнение -- мнение хозяина.
Любое инакомыслие преследуется. Так что, утрите слезы и заканчивайте бесполезную дискуссию с очередным адвокатом.

Теперь к Вам, хи-мен! Вы не хотите извиниться за Ваши слова о форуме "Русский коллекционер"? Срок Вам - до вторника.

Автор: ksologub Apr 19 2015, 22:23

QUOTE(картограф @ Apr 19 2015, 20:27 ) *
Пускай Михаил вначале ответит.

Он уже второй день не может ответить на мой вопрос: Кто именно и какие именно подтасовал факты в отношении статьи в "ПК"? Ау, Михаил, я жду ответа!

Автор: he-man Apr 19 2015, 22:35

Цитата(картограф @ Apr 19 2015, 18:58 ) *
Михаил, ответьте себе, да и нам на один вопрос:
Зачем писать это эссе, если по данной теме погон -перевёртышей, в этом же журнале, написана статья намного лучше.
Ответьте чётко и конкретно в 3-4 словах, без всякой "воды".
И всё встанет на свои места.
Как там Г.К. Жуков написал? "Умный поймёт".


Какой СМЫСЛ задавать МНЕ эти вопросы, ибо я:
1. Не автор статьи
2. Не имею НИКАКОГО отношения к журналу ПК ? pardon.gif


Автор: he-man Apr 19 2015, 22:39

Цитата(Алексей Борисович @ Apr 19 2015, 20:09 ) *
Я не понимаю одного: чего вы все пытаетесь добиться от очередного плевако -- хи-мена? Такую же чушь раньше уже нёс незабвенный забст, и другие "плеваки" (кличек уже и не вспомню).
Вам дали понять: на униформистике есть только одно мнение -- мнение хозяина.
Любое инакомыслие преследуется. Так что, утрите слезы и заканчивайте бесполезную дискуссию с очередным адвокатом.

Теперь к Вам, хи-мен! Вы не хотите извиниться за Ваши слова о форуме "Русский коллекционер"? Срок Вам - до вторника.


О как, Вы меня уже в адвокаты дьявола записали ? Однако-ж.
За какие слова ? Что здесь, на форуме- 99,99% собщений - в темах купи/продай и аукцион ?

Автор: he-man Apr 19 2015, 22:47

Цитата(Александр @ Apr 19 2015, 17:30 ) *
Миша, погоны перевертыши ввели в 55-56 гг, а отменили в 1969 г. Более того: партизанам их выдавали и в 80-х гг. Т.е., о каком кратком периоде их ношения идет речь в статье?
И где подтверждение мыслей или слов министров обороны? Из мемуаров? Каких? Автор сам это придумал?
Разве это не серьезные замечания?


Вот отрывок из твоей статьи



А теперь мне объясни по-русски медленно и два раза. Какие погоны стали носить на гимнастерках после 1958 г. Интересует цвет погон.

Автор: Алексей Борисович Apr 19 2015, 23:15

Цитата(he-man @ Apr 19 2015, 23:47 ) *
Цитата(Александр @ Apr 19 2015, 17:30 ) *
Миша, погоны перевертыши ввели в 55-56 гг, а отменили в 1969 г. Более того: партизанам их выдавали и в 80-х гг. Т.е., о каком кратком периоде их ношения идет речь в статье?
И где подтверждение мыслей или слов министров обороны? Из мемуаров? Каких? Автор сам это придумал?
Разве это не серьезные замечания?


А теперь мне объясни по-русски медленно и два раза. Какие погоны стали носить на гимнастерках после 1958 г. Интересует цвет погон.

Все перипетии с погонами солдат и сержантов были еще в 2007 году описаны во 2-й части 2-го тома книги "Униформа российского военного воздушного флота". То, что Вы ее не читали, у меня сомнений нет. Впрочем, также, как и автор статьи, вызвавшей "бурю в стакане воды".
В 1958 году двусторонние погоны не были отменены. Или Вы вместе с автором "статьи", ТЛН и прочими решитесь со мной поспорить?


 

Автор: he-man Apr 19 2015, 23:30

Цитата(Алексей Борисович @ Apr 19 2015, 23:15 ) *
Все перипетии с погонами солдат и сержантов были еще в 2007 году.


Что за перипетии в 2007 ? wacko.gif

Цитата(Алексей Борисович @ Apr 19 2015, 23:15 ) *
То, что Вы ее не читали, у меня сомнений нет. Впрочем, также, как и автор статьи, вызвавшей "бурю в стакане воды".
В 1958 году двусторонние погоны не были отменены. Или Вы вместе с автором решите со мной поспорить?


Чо не читал ? Cтатью Сорокина ? wacko.gif
Да я и не спорю, что двухстороние погоны не были отменены. Я спрашиваю - КАКОГО цвета погоны носили, проще говоря, солдаты на гимнастерках после 1958 г.
- цветные, но защитным цветом вверх, или защитного цвета с обеих сторон ? dry.gif

Автор: admin Apr 19 2015, 23:33

Цитата(he-man @ Apr 19 2015, 22:39 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 19 2015, 20:09 ) *
Я не понимаю одного: чего вы все пытаетесь добиться от очередного плевако -- хи-мена? Такую же чушь раньше уже нёс незабвенный забст, и другие "плеваки" (кличек уже и не вспомню).
Вам дали понять: на униформистике есть только одно мнение -- мнение хозяина.
Любое инакомыслие преследуется. Так что, утрите слезы и заканчивайте бесполезную дискуссию с очередным адвокатом.

Теперь к Вам, хи-мен! Вы не хотите извиниться за Ваши слова о форуме "Русский коллекционер"? Срок Вам - до вторника.


О как, Вы меня уже в адвокаты дьявола записали ? Однако-ж.
За какие слова ? Что здесь, на форуме- 99,99% собщений - в темах купи/продай и аукцион ?

уверенны?! внимательно считаем.

Автор: ksologub Apr 19 2015, 23:42

Михаил, мне в третий раз повторить свой вопрос, или наконец, как и подобает мужчине, ответите за свои слова?


 

Автор: he-man Apr 19 2015, 23:45

Цитата(Александр @ Apr 19 2015, 23:37 ) *
В отрывке, который ты привел, четко написано, что на гимнастерке носят съемные погоны защитного цвета.
В отрывке, который ты привел, четко написано, что на гимнастерке носят съемные погоны защитного цвета.
Кстати, погоны перевертыши съемные. Одна из сторон - защитного цвета.


Мне-то зачем доказывать, что они съемные ?
В книге по истории ВВС т.2-2 (у меня раннее издание) на стр. 74 черным-по белому написано "двухсторонние, существующего образца с полем защитного цвета". Это было, чтобы развеить последние сомнения spiteful.gif Понимаешь, я порасспрашивал нескольких старичков, которые служили офицерами как раз в конце 50-х начала 60-х. Никто в упор не помнит у солдат на гимнастерках цветных погон, только защитного цвета.

Автор: he-man Apr 19 2015, 23:48

Цитата(ksologub @ Apr 19 2015, 23:42 ) *
Михаил, мне в третий раз повторить свой вопрос, или наконец, как и подобает мужчине, ответите за свои слова?


Еще раз повторюсь - я не собираюсь кормить троллей. А то только повод дай, сразу начнут..

Автор: Алексей Борисович Apr 19 2015, 23:53

Цитата(he-man @ Apr 19 2015, 23:39 ) *
Цитата(Алексей Борисович @ Apr 19 2015, 20:09 ) *
Я не понимаю одного: чего вы все пытаетесь добиться от очередного плевако -- хи-мена? Такую же чушь раньше уже нёс незабвенный забст, и другие "плеваки" (кличек уже и не вспомню).
Вам дали понять: на униформистике есть только одно мнение -- мнение хозяина.
Любое инакомыслие преследуется. Так что, утрите слезы и заканчивайте бесполезную дискуссию с очередным адвокатом.

Теперь к Вам, хи-мен! Вы не хотите извиниться за Ваши слова о форуме "Русский коллекционер"? Срок Вам - до вторника.


О как, Вы меня уже в адвокаты дьявола записали ? Однако-ж.

Вот Вы и сознались! Адвокат дьявола. После таких слов Вас ТЛН забанит там, мы, если не извинитесь, здесь. "И пошли они ветром гонимы..."

Автор: ksologub Apr 19 2015, 23:54

QUOTE(he-man @ Apr 20 2015, 00:48 ) *
Еще раз повторюсь ...

Что и требовалось доказать - за свои слова не отвечаете. Ну что же, вполне предсказуемое поведение...

Автор: admin Apr 19 2015, 23:56

по мне - так все ясно. трепло

Автор: he-man Apr 19 2015, 23:57

Цитата(admin @ Apr 19 2015, 23:33 ) *
уверенны?! внимательно считаем.


Да, просчитался, у меня из 20 активных тем которые высветилось за сегодня - 2 не в этих разделах. итого - 90%. spiteful.gif

Автор: he-man Apr 19 2015, 23:58

Цитата(Алексей Борисович @ Apr 19 2015, 23:53 ) *
Вот Вы и сознались! Адвокат дьявола. После таких слов Вас ТЛН забанит там, мы, если не извинитесь, здесь. "И пошли они ветром гонимы..."


Смешно spiteful.gif

Автор: he-man Apr 20 2015, 00:01

Цитата(ksologub @ Apr 19 2015, 23:54 ) *
Цитата(he-man @ Apr 20 2015, 00:48 ) *
Еще раз повторюсь ...

Что и требовалось доказать - за свои слова не отвечаете. Ну что же, вполне предсказуемое поведение...


Поздравляю с разоблачением ! Надеюсь, Вас наградят за сее усердие rolleyes.gif

Автор: he-man Apr 20 2015, 00:03

Цитата(admin @ Apr 19 2015, 23:56 ) *
по мне - так все ясно. трепло


Так как действия администрации не обсуждаются, значит так тому и быть spiteful.gif

Автор: admin Apr 20 2015, 00:03

Цитата(he-man @ Apr 19 2015, 23:57 ) *
Цитата(admin @ Apr 19 2015, 23:33 ) *
уверенны?! внимательно считаем.


Да, просчитался, у меня из 20 активных тем которые высветилось за сегодня - 2 не в этих разделах. итого - 90%. spiteful.gif

лечитесь дружище. поменьше методичек от мэтра и 400мг сероквеля вернут Вас в нормальное состояние.

Автор: he-man Apr 20 2015, 00:13

Цитата(admin @ Apr 20 2015, 00:03 ) *
лечитесь дружище. поменьше методичек от мэтра и 400мг сероквеля вернут Вас в нормальное состояние.


Спасибо, хоть один добрый человек нашелся rolleyes.gif

Автор: Алексей Борисович Apr 20 2015, 00:18

Цитата(he-man @ Apr 20 2015, 01:13 ) *
Цитата(admin @ Apr 20 2015, 00:03 ) *
лечитесь дружище. поменьше методичек от мэтра и 400мг сероквеля вернут Вас в нормальное состояние.


Спасибо, хоть один добрый человек нашелся rolleyes.gif

Назвать админа РК добрым человеком - да Вас после таких слов дьявол в порошок сотрет. rolleyes.gif

Автор: картограф Apr 20 2015, 06:05

Цитата(he-man @ Apr 19 2015, 22:35 ) *
Цитата(картограф @ Apr 19 2015, 18:58 ) *
Михаил, ответьте себе, да и нам на один вопрос:
Зачем писать это эссе, если по данной теме погон -перевёртышей, в этом же журнале, написана статья намного лучше.
Ответьте чётко и конкретно в 3-4 словах, без всякой "воды".
И всё встанет на свои места.
Как там Г.К. Жуков написал? "Умный поймёт".


Какой СМЫСЛ задавать МНЕ эти вопросы, ибо я:
1. Не автор статьи
2. Не имею НИКАКОГО отношения к журналу ПК ? pardon.gif

Вы да же сами себе не можете ответить на этот вопрос. Так сложно?
В данном случае Вы ещё раз подтвердили мою версию.
Статья нужна КУШНИРУ, для "зарисовки".
ЛНТ её пропустил, что бы возник этот спор.

Автор: ksologub Apr 20 2015, 07:42

QUOTE(картограф @ Apr 20 2015, 07:05 ) *
ЛНТ её пропустил, что бы возник этот спор.

Иван, спора нет как такового - господам автору и редактору раздела просто указали на их ошибки ,не более того.
Спор, а точнее дискуссия - это аргументированный обмен мнениями двух и более сторон...
И, я все же склонен полагать, что многоходовки в стиле Дэна Брауна в данном случае как раз не было, а было и есть просто слабое владение мат.частью...

Автор: Александр Apr 20 2015, 08:37

Цитата(ksologub @ Apr 20 2015, 08:42 ) *
Цитата(картограф @ Apr 20 2015, 07:05 ) *
ЛНТ её пропустил, что бы возник этот спор.

Иван, спора нет как такового - господам автору и редактору раздела просто указали на их ошибки ,не более того.
Спор, а точнее дискуссия - это аргументированный обмен мнениями двух и более сторон...
И, я все же склонен полагать, что многоходовки в стиле Дэна Брауна в данном случае как раз не было, а было и есть просто слабое владение мат.частью...

Скорей всего Леонид Николаевич не читал статью. Человек с его опытом, по идее, не мог это пропустить в печать. Т.е., налицо уклонение от выполнения обязанностей члена редколлегии - ответственного за раздел по форме одежды.
А вот почему Миша защищает эту статью с явными и грубыми ошибками, я не понимаю. Из принципа? Лишь бы поспорить и продемонстрировать какой я герой, сражаясь в одиночку со всеми? При этом, зная Мишу лично, я уверен, что он и не думает и не пытается заработать этими своими действиями баллы у мэтра.
Просто попала вожжа под зад.

Автор: he-man Apr 20 2015, 22:16

Цитата(Александр @ Apr 20 2015, 08:37 ) *
Скорей всего Леонид Николаевич не читал статью. Человек с его опытом, по идее, не мог это пропустить в печать. Т.е., налицо уклонение от выполнения обязанностей члена редколлегии - ответственного за раздел по форме одежды.
А вот почему Миша защищает эту статью с явными и грубыми ошибками, я не понимаю. Из принципа? Лишь бы поспорить и продемонстрировать какой я герой, сражаясь в одиночку со всеми? При этом, зная Мишу лично, я уверен, что он и не думает и не пытается заработать этими своими действиями баллы у мэтра.
Просто попала вожжа под зад.


Ну хоть один-то раскусил. pardon.gif

Автор: Алексей Борисович Apr 20 2015, 22:43

Цитата(he-man @ Apr 20 2015, 23:16 ) *
Цитата(Александр @ Apr 20 2015, 08:37 ) *
Скорей всего Леонид Николаевич не читал статью. Человек с его опытом, по идее, не мог это пропустить в печать. Т.е., налицо уклонение от выполнения обязанностей члена редколлегии - ответственного за раздел по форме одежды.
А вот почему Миша защищает эту статью с явными и грубыми ошибками, я не понимаю. Из принципа? Лишь бы поспорить и продемонстрировать какой я герой, сражаясь в одиночку со всеми? При этом, зная Мишу лично, я уверен, что он и не думает и не пытается заработать этими своими действиями баллы у мэтра.
Просто попала вожжа под зад.


Ну хоть один-то раскусил. pardon.gif

Завтра - вторник! spiteful.gif Песок неумолимо пересыпается из одной колбы в другую.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)