IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic

РПК ВВ - дзержинцы

, современные

ФАНАТ

вахмистр
Сообщений: 629
Регистрация: 20-April 06
Пользователь №: 41



Сообщение #21 сообщение Feb 6 2007, 15:59
Я бы сказал "советского образца".
Их же до сих пор выпускают.
Go to the top of the page
+Quote Post
правовой униформ...

старший унтер-офицер
Сообщений: 307
Регистрация: 22-October 06
Из: г. Красноярск, Никольская казачья станица
Пользователь №: 231



Сообщение #22 сообщение Feb 6 2007, 16:09
Ну так и что, что выпускают?

Юридически эти предметы более не существуют.

Естественно, что они не могут входить в состав военной формы ВВ МВД РФ.

Соответственно - нарушения Указа Президента налицо.


--------------------
Начальник штаба Никольской казачьей станицы Красноярского казачьего отдела Енисейского казачьего войска старший вахмистр Дробышевский Андрей Сергеевич
Go to the top of the page
+Quote Post
ФАНАТ

вахмистр
Сообщений: 629
Регистрация: 20-April 06
Пользователь №: 41



Сообщение #23 сообщение Feb 6 2007, 16:47
Э... нет.
Помнится, на ВВ" кто-то выкладывал указ 90-х годов, где русским по белому написано, что для участников парада предусмотрены белые аксельбанты (рядовой состав) и золотистые аксельбанты (офицерский состав).
http://www.ww2.ru/forum/index.php?showtopic=14549
Значит не запрещено.
А насчет ремней надо еще поискать инфу.
Go to the top of the page
+Quote Post
правовой униформ...

старший унтер-офицер
Сообщений: 307
Регистрация: 22-October 06
Из: г. Красноярск, Никольская казачья станица
Пользователь №: 231



Сообщение #24 сообщение Feb 6 2007, 17:25
Да. Насчёт аксельбантов я согласен. Признаю свою неправоту.

Насчёт всего остального - остаюсь при своём мнении.


--------------------
Начальник штаба Никольской казачьей станицы Красноярского казачьего отдела Енисейского казачьего войска старший вахмистр Дробышевский Андрей Сергеевич
Go to the top of the page
+Quote Post
топ
no avatar

вахмистр
Сообщений: 743
Регистрация: 21-November 06
Пользователь №: 289



Сообщение #25 сообщение Feb 6 2007, 21:53
А перчатки советского образца чем отличаются от российских?
Go to the top of the page
+Quote Post
правовой униформ...

старший унтер-офицер
Сообщений: 307
Регистрация: 22-October 06
Из: г. Красноярск, Никольская казачья станица
Пользователь №: 231



Сообщение #26 сообщение Feb 7 2007, 07:14
QUOTE(топ @ Feb 7 2007, 01:53 ) [snapback]18279[/snapback]

А перчатки советского образца чем отличаются от российских?

Ну, по крайней мере, российские перчатки, по сведениям ФАНАТ'а - из кожи белого цвета.

На фотографии же, как мне представляется - советские нитяные перчатки.

Хотя, возможно, я и ошибаюсь.


--------------------
Начальник штаба Никольской казачьей станицы Красноярского казачьего отдела Енисейского казачьего войска старший вахмистр Дробышевский Андрей Сергеевич
Go to the top of the page
+Quote Post
Andrew V

Старший лейтенант ГБ
Сообщений: 954
Регистрация: 12-November 06
Пользователь №: 264



Сообщение #27 сообщение Feb 7 2007, 15:18
Господа!
Ув.Правовой униформолог прав. Нет сейчас формально в армии акселей, перчаток, белых ремней и золотых поясов (их еще Шапошников отменил), а также кортиков (разве что наградных). Вне закона.
Есть они по Указу в ПП СКМК ФСО РФ, у казаков (если не ошибаюсь). По морякам не скажу, не помню.
Вы, конечно же в курсе, что в РФ форма одежды военнослужащим устанавливается Президентом. А не министром обороны (или еще чего-нибудь). А приказы последнего по ее описанию и правилам ношения (распространяемых с некоторыми уточнениями на военнослужащих иных ведомств) должны Указу соответствовать.
И если Грачев и Куликов ввели для почетных караулов особую форму, то это их личные беды (а не тех, кто, выполняя приказ, носит нечто, не установленное Указом). Хотя, возможно, в Указе министры на это уполномочены. Если так, то помогите найти такую ссылку, пожалуйста!
Тем паче, что эти приказы - 90-х. А нынешний Указ - 2005-го. И по нему даже приказа нет по сю пору!

Но! Вы посмотрите парады 1993-2006 г.г. Все как один - с акселями, кортиками (на Парад выдают, а их... теряют. Небезводмездно, но оч.дорого, слышал), в советских ремнях и поясах (кстати, пряжки последних у многих - с орлом! хрен где достанешь!), в белых перчатках. В Приказе МО РФ вообще прямо сказано: "кортики с поясами по особому указанию". А чхать им, что в Указе они не предусмотрены, и что в СА их еще в 1958 г. отменили!
Носили эту фанаберию все и носить будут. Не по Указу, так по Приказам. Не по Приказам, так по жизни... Униформа - одежда. А одежда следует моде, которая в таких вещах (понятно, в пределах разумного и когда начальство не против) сильней нормативки... Да и то, не упомянуть эти вещи в Указе (хотя бы с указанием ограничения: "для парадного строя") - сущая провокация или банальное упущение.

Стоит также учесть, что ВВ, что на фото на Красной площади (и лейтенанты на фотке с Лейбштандарта) - явно не почетный караул, а участники парада. На них положение о аксельбантах тов.Хренов распространил, хотя в приказе министра о них ни слова.



--------------------
Количество разума на Земле - величина постоянная. А население-то растет...
Go to the top of the page
+Quote Post
Andrew V

Старший лейтенант ГБ
Сообщений: 954
Регистрация: 12-November 06
Пользователь №: 264



Сообщение #28 сообщение Feb 7 2007, 15:30
По поводу перчаток.
СМ СССР для генералов при парадном строе были предусмотрены летом белые перчатки, зимой - коричневые. Материал нормативно, насколько знаю, не оговаривался (не нашел ссылок), но, судя по всему, коричневые - кожа (в т.ч. утепленная), а белые - тряпочка. Впрочем, РПК и т.п. всегда носили белые перчатки, и им могли выдавать кожу. С 1969 г. белые перчи стали носить и офицеры (потом сверчки и прапора). До этого офицеры носили летом при параде коричневые тканевые перчи. Приобретались - "за свои". Не исключено, что кто-то "фасонил" в кожаных (хотя это было утко дорого, дефицитно и жарко)
Так что белые перчатки были разные: тканевые (как правило), кожаные (для парадных подразделений).

Президентом РФ для военнослужащих формально предусмотрены только черные перчатки (в нормативке Президента и министерств - без указания на покрой), обязательные в строю зимой (хотя предусмотрены не только теплые кожаные и шерстяные, но и просто кожаные).
Белые перчатки носят лишь те, кому Указ определил (ФСО, казаки, кажется, по флоту - не силен) - кожаные (теплые и простые). В РА таких нет, у них фанаберия предусмотрена только приказами.
Так что, грубо говоря, в отличие от СА, в РА белых перчаток нет.
Но для "парадников"кожаные белые перчи (как в СССР) все же отдельными министерскими приказами предусмотрены.
Прочие (кому не положено) покупают перчатки за свои (хоть и не обязаны их носить). Кто укупит - кожу (видал токмо нашу). Кто на мели - ткань (есть наша, ести КНР). Не исключаю, что кое-где, выдавая перчатки по ведомственному приказу, выдают кому - ткань (на Парад, ясное дело на всех кожаных не напасешся), а КОМУ - кожу.
Покрой и в СССР и сейчас одинаковый.

Впрочем, по покрою: для исполнения служащими обязательны приказы (и то, что выше), адресованные им. ТУ (если и есть таковые), строго говоря, обязательны лишь для предприятия, производящего предмет формы. Простой потребитель обязан лишь Указ (Постановление) и Приказ с описанием предметов формы соблюсти. Детали покроя и размеры, в них не оговоренные - техническая, а не нормативная деталь.



--------------------
Количество разума на Земле - величина постоянная. А население-то растет...
Go to the top of the page
+Quote Post
полковник Кудасо...
no avatar

рядовой
Сообщений: 9
Регистрация: 10-February 08
Из: Москва
Пользователь №: 2,537



Сообщение #29 сообщение Feb 20 2008, 00:37
Сегодня пришлось присутствовать на одном печальном мероприятии. Воинские почести отдавал взвод из РПК ОДОН. Обратил внимание на перчатки - у всех белые кожаные. По остальной ФО - каракулевая шапка, шинель из оливковой ткани (именно шинель, а не пальто) без мехового воротника, застегнутая на все пуговицы до верху, белое кашне, хромовые сапоги, пояс офицерский парадный ("советского" образца, со звездой). Погоны из золотого галуна, нашитого на краповый фон. На погоне - металлические буквы "ВВ".

Сообщение отредактировал полковник Кудасов - Feb 20 2008, 00:46


--------------------
Dum spiro, spero!
Go to the top of the page
+Quote Post
Jurgen

старший унтер-офицер
Сообщений: 457
Регистрация: 9-August 07
Из: Москва
Пользователь №: 1,235



Сообщение #30 сообщение Feb 20 2008, 09:16
Цитата(полковник Кудасов @ Feb 20 2008, 00:37 ) *
Сегодня пришлось присутствовать на одном печальном мероприятии. Воинские почести отдавал взвод из РПК ОДОН. Обратил внимание на перчатки - у всех белые кожаные. По остальной ФО - каракулевая шапка, шинель из оливковой ткани (именно шинель, а не пальто) без мехового воротника, застегнутая на все пуговицы до верху, белое кашне, хромовые сапоги, пояс офицерский парадный ("советского" образца, со звездой). Погоны из золотого галуна, нашитого на краповый фон. На погоне - металлические буквы "ВВ".

Вообще, странно, что шинели без воротников были ohmy.gif Обычно зимой - каракулевый воротник.
Тоже пересекался с РПК неоднократно... и тоже, как правило, на печальных мероприятиях:(


--------------------
Если в бою вы встретились взглядом с офицером НКВД - значит, вы наступаете не в том направлении.
Go to the top of the page
+Quote Post
ФАНАТ

вахмистр
Сообщений: 629
Регистрация: 20-April 06
Пользователь №: 41



Сообщение #31 сообщение Feb 20 2008, 11:27
Цитата(Jurgen @ Feb 20 2008, 09:16 ) *
Цитата(полковник Кудасов @ Feb 20 2008, 00:37 ) *
Сегодня пришлось присутствовать на одном печальном мероприятии. Воинские почести отдавал взвод из РПК ОДОН. Обратил внимание на перчатки - у всех белые кожаные. По остальной ФО - каракулевая шапка, шинель из оливковой ткани (именно шинель, а не пальто) без мехового воротника, застегнутая на все пуговицы до верху, белое кашне, хромовые сапоги, пояс офицерский парадный ("советского" образца, со звездой). Погоны из золотого галуна, нашитого на краповый фон. На погоне - металлические буквы "ВВ".

Вообще, странно, что шинели без воротников были ohmy.gif Обычно зимой - каракулевый воротник.
Тоже пересекался с РПК неоднократно... и тоже, как правило, на печальных мероприятиях:(


Вообще, меховой воротник положен только офицерам РПК и солдатам РПК 1-й роты ПП СКМК ФСО РФ при особой парадной форме.
Солдаты других РПК не должны носить меховый воротников на шинели 9хотя исключения бывают, не спорю).
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 26th September 2018 - 14:26
  Яндекс.Метрика
Партнер проекта
Коллекционер Беларуси