IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topic

Генеральская фуражка


Приват-доцент

старший сержант специальной службы
Сообщений: 433
Регистрация: 16-December 11
Из: Москва
Пользователь №: 12,851



Сообщение #1 сообщение Feb 4 2019, 12:16
Уважаемые коллеги!

Получил в подарок на юбилей генеральскую фуражку. Состояние великолепное. Судя по всему, фуражка пошита между 1950 и 1953 гг. (Литеры "ВМ" на потнике - это, конечно же, "Военное министерство", т.е. период между февралём 1950 и мартом 1953-го).
Фуражка принадлежала генерал-майору Окуневу Ивану Леонтьевичу (1896-1982):
http://www.svaku.ru/forum/showthread.php?t=2527
Иван Леонтьевич воевал в Первую мировую, в Гражданскую, гонял басмачей в Туркестане, преподавал в САУ, окончил Академию им. М.В.Фрунзе, в 1937-м стал и.о. военного атташе в Вашингтоне, читал лекции в Академии Генерального штаба, долгие годы посвятил военной разведке.
Фуражку я получил от своего друга, сокурсника и коллеги - внука Ивана Леонтьевича...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
+Quote Post
Приват-доцент

старший сержант специальной службы
Сообщений: 433
Регистрация: 16-December 11
Из: Москва
Пользователь №: 12,851



Сообщение #2 сообщение Feb 7 2019, 20:58
.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
+Quote Post
Приват-доцент

старший сержант специальной службы
Сообщений: 433
Регистрация: 16-December 11
Из: Москва
Пользователь №: 12,851



Сообщение #3 сообщение Feb 7 2019, 21:00
На гербах 16 лент.
Пуговицы - "Мосштамп", год не обозначен.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
+Quote Post
Приват-доцент

старший сержант специальной службы
Сообщений: 433
Регистрация: 16-December 11
Из: Москва
Пользователь №: 12,851



Сообщение #4 сообщение Feb 7 2019, 21:01
.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
+Quote Post
Приват-доцент

старший сержант специальной службы
Сообщений: 433
Регистрация: 16-December 11
Из: Москва
Пользователь №: 12,851



Сообщение #5 сообщение Feb 7 2019, 21:02
.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
+Quote Post
kotjra888

Майор ГБ
Сообщений: 1,875
Регистрация: 20-April 12
Из: РИГА
Пользователь №: 13,529



Сообщение #6 сообщение Feb 7 2019, 21:09
Хороший подарок.
Go to the top of the page
+Quote Post
Парамоша

Комиссар милиции 3 ранга
Сообщений: 3,066
Регистрация: 7-October 09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7,489
АДСКИЙ ФЛУДЕР


Сообщение #7 сообщение Feb 7 2019, 21:29
Вас можно поздравить,отличная фуражка!
Go to the top of the page
+Quote Post
DmitriyVit

капитан
Сообщений: 1,179
Регистрация: 17-November 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,739



Сообщение #8 сообщение Feb 7 2019, 21:41
Цитата(Приват-доцент @ Feb 4 2019, 12:16 ) *
Судя по всему, фуражка пошита между 1950 и 1953 гг. (Литеры "ВМ" на потнике - это, конечно же, "Военное министерство", т.е. период между февралём 1950 и мартом 1953-го).


Может быть верхний предел всё же чуть шире - весь 1953, а может и 1954 год - не думаю что в ателье сразу бросились делать новые "ромбики" в связи с переименованием (преобразованием) министерства. Скорее всего израсходовали весь заготовленный запас, и потом уже "нашлёпали" новые. Но фуражка от этого, конечно-же менее зачётной не становится! Искренне поздравляю!
Go to the top of the page
+Quote Post
Приват-доцент

старший сержант специальной службы
Сообщений: 433
Регистрация: 16-December 11
Из: Москва
Пользователь №: 12,851



Сообщение #9 сообщение Feb 8 2019, 08:09
Цитата(kotjra888 @ Feb 7 2019, 21:09 ) *
Хороший подарок.

Да. Спасибо.
Go to the top of the page
+Quote Post
Приват-доцент

старший сержант специальной службы
Сообщений: 433
Регистрация: 16-December 11
Из: Москва
Пользователь №: 12,851



Сообщение #10 сообщение Feb 8 2019, 08:11
Цитата(Парамоша @ Feb 7 2019, 21:29 ) *
Вас можно поздравить,отличная фуражка!

Благодарю.
Фуражка - загляденье.
Go to the top of the page
+Quote Post
Приват-доцент

старший сержант специальной службы
Сообщений: 433
Регистрация: 16-December 11
Из: Москва
Пользователь №: 12,851



Сообщение #11 сообщение Feb 8 2019, 08:15
Цитата(DmitriyVit @ Feb 7 2019, 21:41 ) *
Может быть верхний предел всё же чуть шире - весь 1953, а может и 1954 год - не думаю что в ателье сразу бросились делать новые "ромбики" в связи с переименованием (преобразованием) министерства. Скорее всего израсходовали весь заготовленный запас, и потом уже "нашлёпали" новые. Но фуражка от этого, конечно-же менее зачётной не становится! Искренне поздравляю!

Спасибо.
Да, конечно, определение верхнего уровня сугубо формальное. В том, что запасы могли использоваться и наверняка использовались, сомнений нет.
Go to the top of the page
+Quote Post
kotjra888

Майор ГБ
Сообщений: 1,875
Регистрация: 20-April 12
Из: РИГА
Пользователь №: 13,529



Сообщение #12 сообщение Feb 8 2019, 10:19
Такая же, только ношеная хорошо, но "ромбик" уже дугой.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
+Quote Post
DmitriyVit

капитан
Сообщений: 1,179
Регистрация: 17-November 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,739



Сообщение #13 сообщение Feb 8 2019, 13:59
Обычно считается что ромбический ромбик (тавтология crazy.gif ) - пришивался на офицерские фуражки, а каплеобразный ромбик - на генеральские. По крайней мере в 1970-80 гг. в ЦЕПКе это правило соблюдалось свято. Ну а тут - на заре - могли ромбический ромбик поставить и на генеральскую, а каплеобразный на офицерскую. По крайней мере однозначно он ни о чем не говорит. Тем более повседневная фуражка у генералов и офицеров отличалась только "обвесом" (пуговицы, шнур и кокарда). В принципе фуражка топикстартера могла быть изначально пошита как-бы для офицера, но по факту обставлена на генерала... Раз фуражка из семьи, да ещё и подарена - то сомнений в подлинности нет.
Go to the top of the page
+Quote Post
kotjra888

Майор ГБ
Сообщений: 1,875
Регистрация: 20-April 12
Из: РИГА
Пользователь №: 13,529



Сообщение #14 сообщение Feb 8 2019, 14:53
Цитата(DmitriyVit @ Feb 8 2019, 13:59 ) *
Обычно считается что ромбический ромбик (тавтология crazy.gif ) - пришивался на офицерские фуражки, а каплеобразный ромбик - на генеральские. По крайней мере в 1970-80 гг. в ЦЕПКе это правило соблюдалось свято. Ну а тут - на заре - могли ромбический ромбик поставить и на генеральскую, а каплеобразный на офицерскую. По крайней мере однозначно он ни о чем не говорит. Тем более повседневная фуражка у генералов и офицеров отличалась только "обвесом" (пуговицы, шнур и кокарда). В принципе фуражка топикстартера могла быть изначально пошита как-бы для офицера, но по факту обставлена на генерала... Раз фуражка из семьи, да ещё и подарена - то сомнений в подлинности нет.

Старшему офиц. составу из другой ткани делали всё же чем генералам.
Go to the top of the page
+Quote Post
Приват-доцент

старший сержант специальной службы
Сообщений: 433
Регистрация: 16-December 11
Из: Москва
Пользователь №: 12,851



Сообщение #15 сообщение Feb 8 2019, 18:08
Цитата(kotjra888 @ Feb 8 2019, 10:19 ) *
Такая же, только ношеная хорошо, но "ромбик" уже дугой.

Да. И ромбик не ромбический.
Go to the top of the page
+Quote Post
Приват-доцент

старший сержант специальной службы
Сообщений: 433
Регистрация: 16-December 11
Из: Москва
Пользователь №: 12,851



Сообщение #16 сообщение Feb 8 2019, 18:15
Цитата(DmitriyVit @ Feb 8 2019, 13:59 ) *
Обычно считается что ромбический ромбик (тавтология crazy.gif ) - пришивался на офицерские фуражки, а каплеобразный ромбик - на генеральские.

Вестимо. Форма для генералов самая подходящая. wink.gif Как это дед Щукарь говорил? Лобик узенький и головка тыквой - генералом будет. biggrin.gif
Go to the top of the page
+Quote Post
DmitriyVit

капитан
Сообщений: 1,179
Регистрация: 17-November 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,739



Сообщение #17 сообщение Feb 8 2019, 19:48
Цитата(kotjra888 @ Feb 8 2019, 14:53 ) *
Старшему офиц. составу из другой ткани делали всё же чем генералам.

Это надо в руках вертеть и смотреть материал. Ну и опять же - старшие офицеры и низшие генералы были достаточно близки по возможностям, особенно если шились в Москве (те же отставники или преподаватели академий).
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20th August 2019 - 23:23
  Яндекс.Метрика
Партнер проекта
Коллекционер Беларуси