IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic

Киноляпы

, в фильмах про Российскую империю и Гражданскую войну

Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #1 сообщение Jul 7 2007, 22:19
Для затравки - мое маленькое исследование по поводу исторической достоверности фильма «Бег». Режиссеры-постановщики Александр Алов, Владимир Наумов. СССР, 1970 г.
Ляпы тут не только по части формы, но и по общеисторической. Может, кому будет интересно.
Приношу свои извинения за то, что по техническим причинам все картинки получились черно-белыми. Суть ляпов понятна и так, к тому же экономится трафик.
Действие начинается в монастыре. Монахи, по вполне понятным причинам, на стороне белых. Для вящей убедительности авторы включили в фильм эпизод, где монахи подают белогвардейцам сигналы, размахивая факелами. Все бы ничего, но обратите внимание на несоответствие размеров глав храма и каркаса главы на переднем плане.
Эпизод явно делался способом двойной экспозиции – отснятую в декорации сцену с монахами потом впечатали в заранее снятые кадры с главами церковного здания. Пустяк? Вроде да, но дает представление об общем уровне фильма. Смотрим дальше…
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  01.jpg ( 13.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 76
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #2 сообщение Jul 7 2007, 22:22
В монастыре под видом беременной мадам Барабанчиковой, завернутой в тулуп, скрывается белый генерал Чарнота. А вот так в изложении авторов фильма выглядит предыстория этого события – игра в карты в штабе генерала Крапчикова.
Кто здесь Крапчиков? А вы сами разве еще не догадались? Вот же он в центре, пузатый гаер в расстегнутой до пупа рубахе, подтяжках и повязке на голове. Типичный генерал Белой армии, надо полагать, выглядел именно так. Вспоминаются многочисленные анекдоты про поручика Ржевского.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  02.jpg ( 15.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #3 сообщение Jul 7 2007, 22:23
Эпизод на станции, где расположен штаб фронта. Генерал Хлудов в исполнении гениального Владислава Дворжецкого. В форме генерала ляпов минимум. Фуражка советская защитная, кокарда посажена по принципу «шоб красивее було», но, например, погоны у меня вопросов не вызывают. За исключением звездочек, однако это уже мелочь. Надо полагать, костюм Хлудова продумывали особенно тщательно – как-никак, один из центральных персонажей. А вот подполковник с ним рядом щеголяет традиционным для советских фильмов двуплечим снаряжением, сработанным из двух советских офицерских портупей.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  04.jpg ( 14.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74
Прикрепленный файл  07.jpg ( 13.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #4 сообщение Jul 7 2007, 22:26
«Пятнадцать минут даю, чтобы бронепоезд прошел за выходной семафор». Техника – вообще одно из самых слабых мест советских фильмов, хотя здесь, как мы увидим ниже, в распоряжении постановщиков имелся вполне нормальный подвижной состав. Бронепоезд едет… как обшитый фанерой вагон, лениво дымя дымовой шашкой. Все окна в будке машиниста наглухо задраены, вероятно, поезд он ведет, как опытный летчик, по приборам. Вдобавок этот бронепаровоз может использоваться только в светлое время суток – нет не только прожектора и буферных фонарей, но даже мест для их крепления.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  05.jpg ( 17.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42
Прикрепленный файл  16.jpg ( 13.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #5 сообщение Jul 7 2007, 22:27
«Все составы, указанные в этом списке, отогнать в тупик, облить керосином и поджечь. И еще скажите, что заграничным шлюхам собольих манжет не видать!» Это цитата из пьесы Булгакова. Постановщики решили по мелочам не заморачиваться – в фильме вагоны с пушниной жгут прямо на главном пути станции, совершенно не боясь пожара, рядом со зданием вокзала, штабелями груза, вагонами и пассажирами. По соседнему пути, кстати, в этот момент совершенно спокойно проезжает вполне нормальный паровоз, которому для съемок даже приделали имитацию ацетиленового прожектора вместо электрического. Правда, в кадре он почти не виден, и все усилия декораторов остались втуне.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  18.jpg ( 14.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #6 сообщение Jul 7 2007, 22:29
И в помещении, и на улице генерал-лейтенант Хлудов передвигается по-простому, в расстегнутой шинели. Ее можно было бы надеть внакидку, да вот незадача – в портновском цеху Мосфильма все офицерские шинели для этого фильма почему-то пошили без складки на спине. Очевидно, экономили материал.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  17.jpg ( 14.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 123
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #7 сообщение Jul 7 2007, 22:30
Сейчас вестовой Крапилин поплатится за длинный язык и за трусость. Отмечу, что винтовки при нем нет, зато почему-то присутствуют два подсумка на поясном ремне. Подсумки, правда, такие, какие надо. Тут же хорошо виден покрой спины офицерских шинелей.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  19.jpg ( 13.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #8 сообщение Jul 7 2007, 22:32
На станции суета – прибывает поезд Белого Главнокомандующего. Максимум, что смогли подобрать для фильма – это пригородные вагоны 1920-х годов, так называемые «егоровские». Ну да ладно, это мои специфические придирки, хотя столь высокому чину полагался бы салон-вагон, а они в то время выглядели совсем иначе. Хорошо хоть не макеты. Да и цеплять салон-вагон сразу за паровозом никто бы не стал – их ставили в середину состава. Машинист эффектно, с юзом, тормозит. За такое торможение в реальной жизни он поплатился бы как минимум штрафом, а то и переводом в помощники. Но я отвлекся.
Главнокомандующий выходит из вагона, принимает у Хлудова «конфиденциальный» рапорт, понимает, что дело швах, и тут же вскакивает обратно в вагон. За ним столь же резво прыгают на подножку офицеры свиты. Все пребывание командующего на станции занимает менее двух минут. Машинист из будки, видимо, следит за каждым движением начальства, ибо поезд тут же, безо всяких мелочей вроде гудков, жезлов, разрешения начальника станции и пр. и пр., трогается и, набирая скорость, уходит. Этот эпизод в фильме для меня до сих пор загадка. Прибыл главнокомандующий из тыла, где находится его ставка. Направления движения поезд не менял. Получается, он что – в сторону фронта отправился? Лично оценить обстановку, а может, провести переговоры с товарищем Фрунзе? Или небольшая станция в Крыму уже в те далекие времена имела круговую развязку, какие были построены на некоторых важнейших станциях СССР лишь в 1960-е годы?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  08.jpg ( 16.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #9 сообщение Jul 7 2007, 22:33
Далее авторы попытались вставить в сценарий кусок с неким военно-учебным заведением. Получилось, прямо скажем, не очень. Во-первых, непонятно, что это за заведение. Для кадет его воспитанники несколько староваты. Для юнкеров вроде в самый раз, вот только одеты они почему-то все поголовно в черные фуражки и шинели. Очевидно, в заведении не проводились строевые занятия, поскольку военная выправка у воспитанников отсутствует как класс. Но самое интересное ждет нас в конце эпизода. В зале с разбросанными по полу трехлинейками (хоть бы кто-нибудь затвор снял да в кармане унес, чтоб выкинуть – так нет, пусть врагу исправная винтовка достанется) остаются начальник училища, один из офицеров и трубач. Вот тут становится ясно, что для съемок использовали советскую суворовскую форму, поскольку трубач щеголяет невиданными в старой армии узкими красными лампасами на брюках.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  10.jpg ( 18.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #10 сообщение Jul 7 2007, 22:34
Группа офицеров того же училища. Снаряжение с кольцами на спине и советские фуражки во всей красе. Начальнику (Олег Ефремов) почему-то не хватило положенных по штату пуговиц на петлицы.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  09.jpg ( 14.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #11 сообщение Jul 7 2007, 22:35
Генерал Хлудов по пути в Севастополь. Вероятно, для генерала построили специальный вагон, поскольку комната таких размеров не поместится ни в одном железнодорожном габарите. Спит он, понятно, не в купе, а в этой самой комнате, чтобы зрителю виднее было. Спать генералу, разумеется, положено в шинели поверх белья, иначе будет непонятно, что это генерал.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  20.jpg ( 12.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #12 сообщение Jul 7 2007, 22:38
Эшелон с красными. Ведь могут же, когда захотят! Нашли и вагоны подходящие, и вполне живой, похожий на старый, локомотив. Кстати, посмотрите на дым из трубы и почувствуйте разницу с макетом бронепоезда.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  11.jpg ( 18.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
Прикрепленный файл  12.jpg ( 13.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #13 сообщение Jul 7 2007, 22:39
Погрузка белой армии на пароходы. Грузовик – скорее всего ЗИС-5 с раздербаненной кабиной. По поводу легковой машины 1930-х годов рядом с ним – без комментариев.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  14.jpg ( 16.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #14 сообщение Jul 7 2007, 22:41
Генерал Хлудов перед дверями кабинета главнокомандующего. Почему-то в среде наших кинематографистов издавна укоренилось мнение, что все поголовно штабные офицеры и все офицеры, составляющие свиту высоких армейских чинов, должны носить аксельбанты. «Бег» не стал исключением – дивные офицеры в черкесках с аксельбантами, несущие караул перед дверью кабинета, надолго поднимут вам настроение
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  21.jpg ( 11.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #15 сообщение Jul 7 2007, 22:45
Это все, однако, пустяки по сравнению с тем, что ждало Хлудова внутри. Вероятно, сценаристы буквально восприняли выражение «весь в белом». Главнокомандующий одет в белый бешмет, белую черкеску не вполне понятного покроя, как вы уже догадались, с аксельбантом, и с погонами… С ВЕНЗЕЛЯМИ!!! Вообще в белых армиях монархические настроения, скажем так, не поощрялись – ведь белогвардейцы боролись за Учредительное собрание. И уж тем более главнокомандующий – фигура подчеркнуто вне политики – не мог носить никаких вензелей.
Есть, правда, версия, что вензеля – его собственные, но она нуждается в проверке.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  15.jpg ( 16.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
Parovoz

полковник
Сообщений: 2,535
Регистрация: 2-September 06
Пользователь №: 156



Сообщение #16 сообщение Jul 7 2007, 22:46
Уффф. Спасибо всем за внимание. В заключение хочу сказать, что на фоне прочих советских фильмов о Гражданской этот далеко не самый худший. Чувствуется, что авторы и рады бы были дать зрителю правдивую картину, да не знали, какой она должна быть.


--------------------
Человеку свойственно ошибаться... (продолжение знают все)
Go to the top of the page
+Quote Post
alex

подпрапорщик
Сообщений: 774
Регистрация: 15-March 06
Из: Москва
Пользователь №: 4



Сообщение #17 сообщение Jul 8 2007, 09:06
QUOTE(Parovoz @ Jul 7 2007, 19:45 ) [snapback]37941[/snapback]

Это все, однако, пустяки по сравнению с тем, что ждало Хлудова внутри. Вероятно, сценаристы буквально восприняли выражение «весь в белом». Главнокомандующий одет в белый бешмет, белую черкеску не вполне понятного покроя, как вы уже догадались, с аксельбантом, и с погонами… С ВЕНЗЕЛЯМИ!!! Вообще в белых армиях монархические настроения, скажем так, не поощрялись – ведь белогвардейцы боролись за Учредительное собрание. И уж тем более главнокомандующий – фигура подчеркнуто вне политики – не мог носить никаких вензелей.
Есть, правда, версия, что вензеля – его собственные, но она нуждается в проверке.

Вот так он выглядел официально. Никаких вензелей и аксельбантов.
Но думаю костюмерам в те годы приходилось руководствоваться карикатурами на белых, а не оригинальными документами истории.
Ну и на аватаре видно...

Сообщение отредактировал alex - Jul 8 2007, 09:07
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  plak17.jpg ( 65.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 
Go to the top of the page
+Quote Post
M_A_X
no avatar

младший унтер-офицер
Сообщений: 484
Регистрация: 3-August 06
Пользователь №: 116



Сообщение #18 сообщение Jul 8 2007, 09:15
Да, действительно, целое исследование. drinks_cheers.gif
Очень интересно. clap.gif

Сообщение отредактировал M_A_X - Jul 8 2007, 09:17
Go to the top of the page
+Quote Post
Военный коллекци...

урядник
Сообщений: 103
Регистрация: 22-November 06
Из: СПб
Пользователь №: 296



Сообщение #19 сообщение Jul 8 2007, 19:47
А как вам "Тихий Дон" (имею в виду старый, Герасимова)? По некоторым данным у многих главных героев была одета родная форма. Конечно, в сравнение с Бондарчуковским просто не идет...
Go to the top of the page
+Quote Post
семиряк

поручик
Сообщений: 1,306
Регистрация: 24-October 06
Пользователь №: 238



Сообщение #20 сообщение Jul 8 2007, 20:22
Великолепно! Нет слов! clap.gif
Go to the top of the page
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 18th November 2017 - 13:16
  Яндекс.Метрика
Партнер проекта
Коллекционер Беларуси