IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic

Эмблемы с кокардой ВВС обр. 1947/49 г.


NKVD

подполковник ГБ
Сообщений: 1,653
Регистрация: 9-July 08
Пользователь №: 4,091



Сообщение #21 сообщение Nov 1 2017, 13:44
Цитата(kotjra888 @ Nov 1 2017, 11:52 ) *
Цитата(RSA @ Nov 1 2017, 10:00 ) *
Цитата(NKVD @ Nov 1 2017, 11:44 ) *
Цитата(RandyStewart @ Nov 1 2017, 03:07 ) *
Так каковы различия между моделями 1947; 1949 и 1952 кокарды?



Одно из основных отличий в том, что у ранней модели - звезда лучами выступает за круг эмали и диаметр чуть больше( к слову он может варьировать от пр-д.), чем у более позднего выпуска.
Продавцы и не только, которые таких тонкостей не знают(ли), ставят кокарды на более ранний выпуск фуражек, тем самым выдавая из за родной збор... Хотя, на практике и по логике, такое сочетание, может и встречаться.


Чушь! Если не знаешь - не вводи человека в заблуждение.

Соглашусь что Чушь.
Вот классика 22 мм, звезда (концы лучей) до круга, усы под шитую кокарду. Видимо разные заводы выпускали разные модели 25 и 22 мм.
[attachment=208256:DSC00726.JPG]
[attachment=208258:DSC00727.JPG]



В чем чушь?
То что Вы написали по вставке от кокарды, несет тот же смысл, что и написанного мной.
Go to the top of the page
+Quote Post
RSA

полковник ГБ
Сообщений: 1,816
Регистрация: 5-June 08
Пользователь №: 3,885



Сообщение #22 сообщение Nov 1 2017, 13:47
Цитата(Visok @ Nov 1 2017, 12:57 ) *
Цитата(RSA @ Oct 31 2017, 22:53 ) *
Данная кокарда диаметром почти 25 мм. Не фуфло ли это?

Подлинная. Существуют разные варианты штампов, даже диаметром 21 мм. Это было вполне допустимо под шитую "капусту", в отличие от металлической.

Но лично я дальше развивать эту тему не хочу, по простой причине. Эту тему прочитают (найдут по поиску) 90% торговцев. Если все детально расписать, то цены на правильные кокарды обр. 1947г. вырастут в разы. И не будет возможностей их покупать по нормальной цене. Вроде этой
http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=54637

Конечно можно с этим согласиться. Но в то же время расписанные, как в книгах, так и на форумах, нюансы определённых деталей, как видно по темам и атрибуции предметов, к сожалению большого влияния на интересующихся не имеют. Как гласит пословица: "читая книгу - вижу фигу". А чего стоят описание и атрибуция, а также комплектация предметов, продаваемых в интернет магазинах! Причем их владельцы постоянно 100% мониторят и наш форум.


--------------------
Nobiscum Deus
Go to the top of the page
+Quote Post
RSA

полковник ГБ
Сообщений: 1,816
Регистрация: 5-June 08
Пользователь №: 3,885



Сообщение #23 сообщение Nov 1 2017, 14:04
Пост №21 некого NKVD как раз и есть тому подтверждение. Сколько не расписывай подробно, а толку ноль. Если уже и написали, продемонстрировав оригинальный чертёж 1947 г., где диаметр звезды равен диаметру голубого круга, kotjra888 показал классический тип обр.1947 г. с ДИАГОНАЛЬНОЙ пайкой кламера, а нам всё упорно рассказывают о выходящих лучах за круг, как определение кокарды 1947 г. И ещё раз повторю, что Чушь.

Сообщение отредактировал RSA - Nov 1 2017, 14:10


--------------------
Nobiscum Deus
Go to the top of the page
+Quote Post
RSA

полковник ГБ
Сообщений: 1,816
Регистрация: 5-June 08
Пользователь №: 3,885



Сообщение #24 сообщение Nov 1 2017, 14:27
Цитата(NKVD @ Nov 1 2017, 14:44 ) *
В чем чушь?
То что Вы написали по вставке от кокарды, несет тот же смысл, что и написанного мной.


А что это такое - вставка на кокарде?
Я знаю эмблема в виде венка, наложенная на неё кокарда, а какая ещё вставка? Это какая-то невиданная деталь?


--------------------
Nobiscum Deus
Go to the top of the page
+Quote Post
NKVD

подполковник ГБ
Сообщений: 1,653
Регистрация: 9-July 08
Пользователь №: 4,091



Сообщение #25 сообщение Nov 1 2017, 14:30
Цитата(RSA @ Nov 1 2017, 14:27 ) *
Цитата(NKVD @ Nov 1 2017, 14:44 ) *
В чем чушь?
То что Вы написали по вставке от кокарды, несет тот же смысл, что и написанного мной.


А что это такое - вставка на кокарде?
Я знаю эмблема в виде венка, наложенная на неё кокарда, а какая ещё вставка? Это какая-то невиданная деталь?



Нет, эта кокарда, от которой ты растерялся. ..
Go to the top of the page
+Quote Post
NKVD

подполковник ГБ
Сообщений: 1,653
Регистрация: 9-July 08
Пользователь №: 4,091



Сообщение #26 сообщение Nov 1 2017, 14:31
Цитата(RSA @ Nov 1 2017, 14:04 ) *
Пост №21 некого NKVD как раз и есть тому подтверждение. Сколько не расписывай подробно, а толку ноль. Если уже и написали, продемонстрировав оригинальный чертёж 1947 г., где диаметр звезды равен диаметру голубого круга, kotjra888 показал классический тип обр.1947 г. с ДИАГОНАЛЬНОЙ пайкой кламера, а нам всё упорно рассказывают о выходящих лучах за круг, как определение кокарды 1947 г. И ещё раз повторю, что Чушь.



Вот и, что я написал -
"
Одно из основных отличий в том, что у ранней модели - звезда лучами выступает за круг эмали и диаметр чуть больше( к слову он может варьировать от пр-д.), чем у более позднего выпуска."
Go to the top of the page
+Quote Post
RSA

полковник ГБ
Сообщений: 1,816
Регистрация: 5-June 08
Пользователь №: 3,885



Сообщение #27 сообщение Nov 1 2017, 14:39
Цитата(NKVD @ Nov 1 2017, 15:31 ) *
Цитата(RSA @ Nov 1 2017, 14:04 ) *
Пост №21 некого NKVD как раз и есть тому подтверждение. Сколько не расписывай подробно, а толку ноль. Если уже и написали, продемонстрировав оригинальный чертёж 1947 г., где диаметр звезды равен диаметру голубого круга, kotjra888 показал классический тип обр.1947 г. с ДИАГОНАЛЬНОЙ пайкой кламера, а нам всё упорно рассказывают о выходящих лучах за круг, как определение кокарды 1947 г. И ещё раз повторю, что Чушь.



Вот и, что я написал -
"
Одно из основных отличий в том, что у ранней модели - звезда лучами выступает за круг эмали и диаметр чуть больше( к слову он может варьировать от пр-д.), чем у более позднего выпуска."


ОСНОВНОЕ ОТЛИЧИЕ ДИАГОНАЛЬНАЯ ПРИПАЙКА КЛАМЕРА, или ещё крупнее выделить, "специалист".


--------------------
Nobiscum Deus
Go to the top of the page
+Quote Post
NKVD

подполковник ГБ
Сообщений: 1,653
Регистрация: 9-July 08
Пользователь №: 4,091



Сообщение #28 сообщение Nov 1 2017, 14:48
Цитата(RSA @ Nov 1 2017, 14:43 ) *
Цитата(NKVD @ Nov 1 2017, 15:30 ) *
Цитата(RSA @ Nov 1 2017, 14:27 ) *
Цитата(NKVD @ Nov 1 2017, 14:44 ) *
В чем чушь?
То что Вы написали по вставке от кокарды, несет тот же смысл, что и написанного мной.


А что это такое - вставка на кокарде?
Я знаю эмблема в виде венка, наложенная на неё кокарда, а какая ещё вставка? Это какая-то невиданная деталь?



Нет, эта кокарда, от которой ты растерялся. ..

Подучи термины прежде, чем "умничать" в темах.



Это суть не изменится!
Go to the top of the page
+Quote Post
RSA

полковник ГБ
Сообщений: 1,816
Регистрация: 5-June 08
Пользователь №: 3,885



Сообщение #29 сообщение Nov 1 2017, 15:24
Цитата(NKVD @ Nov 1 2017, 15:48 ) *
Цитата(RSA @ Nov 1 2017, 14:43 ) *

Подучи термины прежде, чем "умничать" в темах.

Это суть не изменится!

Если человек не знает терминов, как можно серьёзно воспринимать то, что он пишет на профильном форуме.

Ты много написал, даже не зная терминов, но уже ладно. Главное - о диагоналевой пайке кламера, ты не знал.


--------------------
Nobiscum Deus
Go to the top of the page
+Quote Post
Visok
no avatar

Главный модератор
Сообщений: 2,564
Регистрация: 17-December 06
Пользователь №: 402



Сообщение #30 сообщение Nov 1 2017, 19:54
Коллеги, прошу Вас воздержаться (взаимно) от высказываний, переходящих на личности!
Go to the top of the page
+Quote Post
Visok
no avatar

Главный модератор
Сообщений: 2,564
Регистрация: 17-December 06
Пользователь №: 402



Сообщение #31 сообщение Nov 1 2017, 20:04
Если по существу, без эмоций, то возник вопрос, какого периода средняя (металлическая) часть кокарды с околыша фуражки в сообщениях 2-3. И не горизонтальные ли там кламмера.
Мне, честно говоря, это тоже интересно.
Go to the top of the page
+Quote Post
NSMS90

Генерал от кавалерии
Сообщений: 6,058
Регистрация: 15-March 09
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 6,221



Сообщение #32 сообщение Nov 1 2017, 20:40
Товарищи оппоненты, прекращаем выяснение отношений. Сообщения не по теме вопроса, озвученного в названии темы будут удалены.
Go to the top of the page
+Quote Post
Visok
no avatar

Главный модератор
Сообщений: 2,564
Регистрация: 17-December 06
Пользователь №: 402



Сообщение #33 сообщение Nov 1 2017, 21:50
Уважаемые коллеги.
В случае продолжения выяснения отношений в теме, администрация будет вынуждена вынести спорщикам предупреждения. Согласно правил.
Go to the top of the page
+Quote Post
admin

комиссар государственной безопасности 1 ранга
Сообщений: 5,750
Регистрация: 5-March 07
Пользователь №: 648



Сообщение #34 сообщение Nov 1 2017, 22:35
Друзья! Давайте аргументированно. Кстати для серьезных тем - можно создать раздел - где кроме определенного списка участников - никто ничего прочитать не сможет.


--------------------
Ирина Хороброва 05.09.1981-18.05.2001

Виолончель, и кавалькады в чаще,
И колокол в селе...
- ТЕБЯ, такой живой и настоящей
На ласковой земле!
Go to the top of the page
+Quote Post
RSA

полковник ГБ
Сообщений: 1,816
Регистрация: 5-June 08
Пользователь №: 3,885



Сообщение #35 сообщение Nov 1 2017, 22:40
Касательно кокарды на вышитом венке. Не могу сказать как припаян кламер, т.к. фуражка на сквозь не пробита, кламер раскреплен между шитьём и околышем. И судя по штампу данная фуражка изготовлена в Германии в 1949 г., не исключено, что кламер горизонтальной припайки. Тем более данную фуражку я купил из старой коллекции нашего общего знакомого Виталий, а не из семьи, так что Бог его знает!
По косвенным признакам фуражка - оригинал 100%, шитьё - также оригинал 1947 г., где на листьях венка нет следов более большой кокарды 25 мм. Следовательно, в любом случае здесь была кокарда в диаметре 22 мм.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  69.jpg ( 165.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 


--------------------
Nobiscum Deus
Go to the top of the page
+Quote Post
RandyStewart
no avatar

рядовой
Сообщений: 8
Регистрация: 13-March 13
Из: Florida, USA
Пользователь №: 15,065



Сообщение #36 сообщение Nov 1 2017, 23:35
Спасибо вам всем. Верьте или нет, это было действительно полезно для меня!
Go to the top of the page
+Quote Post
kotjra888

Майор ГБ
Сообщений: 1,678
Регистрация: 20-April 12
Из: РИГА
Пользователь №: 13,529



Сообщение #37 сообщение Nov 2 2017, 01:08
Вот ещё одна 22 мм классика.
Прикрепленный файл  DSC00728.JPG ( 89.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

Прикрепленный файл  DSC00729.JPG ( 72.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
Go to the top of the page
+Quote Post
RSA

полковник ГБ
Сообщений: 1,816
Регистрация: 5-June 08
Пользователь №: 3,885



Сообщение #38 сообщение Nov 2 2017, 16:43
Подкреплю свой тезис оригинальными фото, а именно то, что "большая" кокарда 25 мм предназначалась для эмблемы "капусты" с картой шитья первой половины 40-х гг.
Первый фрагмент - 1944 год.
Второй показан выше.
Третий фрагмент, где "капуста" предусмотрена на маленький (22 мм) диаметр кокарды. В принципе, такое же шитьё обр.1947 г. как на моей фуражке с вышитой эмблемой, включая крылья со звездой, показанной в начале темы. На фото лётчица, кавалер ордена Красной Звезды. Дата - 1948 г.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  74...jpg ( 81.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
Прикрепленный файл  74.......jpg ( 73.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 


--------------------
Nobiscum Deus
Go to the top of the page
+Quote Post
NKVD

подполковник ГБ
Сообщений: 1,653
Регистрация: 9-July 08
Пользователь №: 4,091



Сообщение #39 сообщение Nov 2 2017, 18:45
Оригинальная фуражка в родном сборе обр. 47г., кокарда 22.8 мм, и опять же - звезда выступает за круг.

Прикрепленный файл  Airforce_1947.jpg ( 67.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
Go to the top of the page
+Quote Post
RSA

полковник ГБ
Сообщений: 1,816
Регистрация: 5-June 08
Пользователь №: 3,885



Сообщение #40 сообщение Nov 2 2017, 19:57
Цитата(NKVD @ Nov 2 2017, 19:45 ) *
Оригинальная фуражка в родном сборе обр. 47г., кокарда 22.8 мм, и опять же - звезда выступает за круг.

Прикрепленный файл  Airforce_1947.jpg ( 67.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

А ремешок 70-х годов это часть "родного" сбора?


--------------------
Nobiscum Deus
Go to the top of the page
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 24th November 2017 - 21:32
  Яндекс.Метрика
Партнер проекта
Коллекционер Беларуси